L'éthique

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L'éthique

Message par ananie le Dim 4 Déc 2011 - 18:39

Rappel du premier message :

La pratique de l'éthique consiste à faire aux autres ce que nous aimerions qu'ils nous fassent et à ne pas leur faire ce que nous ne voudrions pas qu'ils nous fassent.

Cela revient à ne pas les mener vers la souffrance à long terme, et à chercher à les mener au bonheur à long terme, c'est à dire à la pleine réalisation de ce qu'ils sont vraiment, à leur plein épanouissement.
Cela implique aussi de nous mettre à leur place, car ce qui est bon pour nous ne le sera pas nécessairement pour autrui.

En nous efforçant de nous tourner vers les autres par cette pratique, nous faisons quelque chose qui au départ ne nous est pas totalement naturel. Cela demande un effort, alors que si nous étions pleinement unis à notre véritable nature, pratiquer l'éthique serait un mouvement naturel, qui se produirait de lui-même, presque involontairement.

Mais tant que nous sommes identifiés à un moi, notre action est toujours plus ou moins teintée d'intérêt personnel.
C'est pour cela que réfléchir profondément à la loi du karma peut aussi avoir son intérêt.

En pratiquant volontairement l'éthique, nous mimons en quelque sorte l'activité de notre nature pure, de notre Soi. Et cela nous rapproche d'elle, nous la rend plus accessible.
C'est pour cela que beaucoup de traditions considèrent la pratique de l'éthique comme une première purification.

Beaucoup de traditions présentent également une série d'actes non-éthique à ne pas faire (ne pas tuer, ne pas mentir...).
Je pense que c'est un guide au départ, qui donne une base. Il est nécessaire au début, mais il n'est pas non plus infaillible : si par exemple durant la seconde guerre mondiale un nazi était venu taper à votre porte pour demander si un juif était là et que c'était le cas, la pratique de l'éthique aurait exigé exceptionnellement le mensonge.

Une réflexion sur l'éthique :
http://ananie.over-blog.com/article-l-ethique-39292808.html

Voilà pour commencer...

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Re: L'éthique

Message par ananie le Jeu 1 Mar 2012 - 10:43

Maina a écrit:Avoir assis une certaine éthique en soi permet aussi d'avoir établi une certaine base, même si ça semble mental, qui permet aussi de se mettre en danger si nécessaire, de prendre certaines risques, de dépasser des peurs, ou des émotions, au moment où une situation difficile se présente.
Oui.
Les bouddhistes tibétains présentent cela comme ça en disant que l'éthique est un garde fou, qui nous préserve en dernier recours dans les cas où nous n'arrivons plus à être centrés.

Après, la compréhension et la perception que je peux avoir de ce qui est "en ordre" à un moment, dépend de l'état de ma propre conscience de ce moment.
Pour moi, la compréhension que nous en avons ne changera pas grand chose aux conséquences d'une application ou non de l'éthique.
Ainsi, si nous nous détournons du mouvement spontané du divin en nous, cela nous nuira, que nous le comprenions, en soyons conscient, ou pas.
Je trouve qu'on le voit dans la vie de tous les jours avec les personnes qui nous entourent : ceux qui sont très peu conscient subissent les conséquences de leurs actes négatifs comme les autres.

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Re: L'éthique

Message par Sophie le Jeu 1 Mar 2012 - 11:08

Oui je suis d'accord avec ce que tu dis.
Ca ne change pas les conséquences.
A un détail près quand même : je crois - mais je ne sais pas si cela est validé par certaines traditions, bouddhiste ou autre - que le mal causé par ignorance crée moins de conséquences négatives que le mal causé en toute conscience et en connaissance de cause.


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Re: L'éthique

Message par ananie le Jeu 1 Mar 2012 - 13:26

Maina a écrit:A un détail près quand même : je crois - mais je ne sais pas si cela est validé par certaines traditions, bouddhiste ou autre - que le mal causé par ignorance crée moins de conséquences négatives que le mal causé en toute conscience et en connaissance de cause.
Oui c'est aussi mon avis (on en avait parlé sur un autre sujet il me semble... peut être sur la purification karmique, mais je ne suis pas sur) et c'est validé par les traditions spirituelles.

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Re: L'éthique

Message par Sophie le Jeu 1 Mar 2012 - 15:34

Ananie a écrit:Je trouve qu'on le voit dans la vie de tous les jours avec les personnes qui nous entourent : ceux qui sont très peu conscient subissent les conséquences de leurs actes négatifs comme les autres.

Je voulais revenir là-dessus aussi.
Oui, chacun vit le retour de ce qu'il émet, qu'il en soit conscient ou non.
Aider quelqu'un d'ailleurs bien souvent c'est surtout lui faire prendre conscience de ce qu'il a émis, et en quoi il a agi peut-être d'une manière pas "en ordre" (ou pas éthique), afin non pas qu'il se culpabilise ou se flagelle ce qui ne sert à rien du tout, mais qu'il comprenne le lien entre ses actions et ce qu'il vit, et ainsi puisse y voir plus clair.

La plupart des gens souffrent surtout d'un manque de clarté, d'une sensation que ça leur "tombe dessus" sans comprendre pourquoi, comme être dans un gros brouillard et avancer à l'aveuglette.


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Re: L'éthique

Message par Sophie le Sam 3 Mar 2012 - 11:41

Je ne sais pas s'il s'agit de ma compréhension actuelle et limitée de l'éthique, mais j'intuite quelque chose là, par rapport à l'éthique universelle.
Ca serait quelque chose comme : agir en n'étant pas séparé de "tout", de l'ensemble, de Dieu, ou de l'ensemble de la création.

Ce qui revient à dire que l'éthique serait d'agir en conscience que nous ne sommes pas seuls, et que nous ne pouvons pas tout ramener à nous, pour notre propre intéret, en ne pensant qu'à soi.

On peut faire des erreurs, même si l'on ne pense pas qu'à soi, mais ce sont des erreurs dans lequelles nous avons quand même eu l'intention de respecter l'éthique.
Donc des erreurs d'ignorance ou d'inconscience.

En ce sens si je reprends l'exemple de la personne en temps de guerre qui ment pour protéger la vie de quelqu'un, on peut dire qu'elle a pris en compte tout le contexte, tous les gens implqiués, c'est à dire qu'elle a vu au-delà d'elle-même, au-delà de son propre intéret.

Elle est dans une ouverture, où elle ne cherche pas seulement à se préserver elle-même, mais à faire au mieux pour les autres aussi.

En ce sens, je crois que là on peut voir aussi la grosse différence entre l'éthique et la morale.
Parce qu'en fait la morale, on peut l'appliquer de manière totalement égotique.
On peut avoir une notion morale du bien et du mal, mais l'appliquer dans la séparation et pour son propre bénéfice uniquement. Par exemple rejeter quelqu'un au nom de la morale, parce que ce que cette personne a fait nous choque personnellement, on prétend alors agir dans un concernement collectif, mais c'est faux, c'est simplement une réaction personnelle de rejet.


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Re: L'éthique

Message par ananie le Sam 3 Mar 2012 - 12:50

Pour ma part en tous cas je me sens complètement en accord avec cette définition de l'éthique.

A mon sens la phrase suivante de Jésus résumé très bien ce qu'est l'éthique :
"Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-même pour eux"

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Re: L'éthique

Message par Sophie le Sam 3 Mar 2012 - 12:54

Je vais chipoter Very Happy Laughing
"ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous", cela suppose de comprendre la volonté au sens du divin en nous, mais si on lit mal cette phrase, on peut croire être dans l'éthique en projetant sur les autres ce que nous voulons au sens de notre moi.

Par exemple, je veux que l'on me plaigne -> alors je vais plaindre les autres.

Bon je me doute que le christ ne l'entendait pas sur ce plan-là.
Mais il me semble que la phrase peut prêter à cette interprétation.

En fait la phrase "fonctionne" à mon sens si on la couple avec la notion de se mettre à la place de l'autre, qui avait été abordée dans un autre post.

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Re: L'éthique

Message par ananie le Sam 3 Mar 2012 - 13:23

Maina a écrit:En fait la phrase "fonctionne" à mon sens si on la couple avec la notion de se mettre à la place de l'autre, qui avait été abordée dans un autre post.
Oui très juste !

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