La prière

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La prière

Message par Sophie le Dim 25 Mar 2012 - 14:56

Rappel du premier message :

Qu'est-ce que prier ?

Je trouve que ce n'est pas évident à définir, et encore moins évident à expliquer par exemple à des personnes qui ne la pratiquent pas ou qui la rejettent, en pensant que c'est comme demander quelque chose à un Dieu extérieur à soi.

Je ne crois pas, et je ne la vis pas de cette manière, que la prière soit une demande vers l'extérieur de soi.

Quand je prie, je me sens complètement intériorisée, dans ce qu'on appelle aussi le recueillement, l'écoute profonde, seulement "être avec soi", ou être avec celui ou celle pour qui l'on prie, si l'on prie pour une personne.

Je me sens comme ça : juste "avec".
Comme toucher, me laisser toucher intérieurement, dans le contact intime avec "mon être", enfin je sais pas comment le dire parce que formulé comme ça c'est comme si c'était différent de moi, ce qui n'est pas le cas non plus....

Prier pour quelqu'un, c'est un peu pareil, c'est pas une pensée ou un vouloir, seulement être avec cette autre personne, être proche, offrir quelque chose aussi, mais pas en décidant ce qu'on offre, pas de manière rationnelle ou calculée.

Peut-être que prier c'est juste ça : ouvrir, s'ouvrir à soi et entrer en communion avec soi, s'ouvrir à celui pour qui l'on prie si on prie pour quelqu'un en particulier.

On a parfois des "rituels", ou une préparation particulière pour prier, un endroit, ou une position corporelle, cela peut faciliter l'intériorisation, comme "amorcer" le processus.
Mais je crois aussi que l'on peut prier "n'importe où, et n'importe comment", dans le sens que la prière est une attitude intérieure, et non extérieure....
Donc peu importe au final, l'important est surtout pour soi-même de sentir que c'est possible, à ce moment-là et dans tel ou tel environnement.



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Re: La prière

Message par Marie le Mer 23 Mai 2012 - 20:54

Perso, je dirais que la différence réside dans le coeur et le fait ou non de se connecter consciemment au divin, mais les réposes de spécialistes de la méditation dont je ne pense pas faire vraiment partie, diront probablement les choses autrement puisque je crois que certains méditent et se définissent comme athées.
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Re: La prière

Message par tijani le Mer 23 Mai 2012 - 21:08

pour moi prier revient a se connecter au créateur , en ayant foi en ce créateur , l'rrationalité de cette démarche fait que nous ne pouvons nous servir du mental..et c'est par le coeur que l'approchement se fait ..

et mediter revient à se connecter à soi par le mental , en ayant pour viatique la conscience ...
dans ma voie la 2eme méthode est proscrite ,
pour ce qui est des techniques c'est un autre sujet ...

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Re: La prière

Message par wohpé le Mer 23 Mai 2012 - 21:37

Oui, c'est par le coeur que l'approchement se fait. Je sais pourquoi la prière me parle bien plus que la méditation. Elle ouvre le coeur spirituel, elle transcende et nettoie, elle console et chérit, elle est le chemin vers Dieu le plus direct que je connaisse I love you


D'ailleurs je voudrais rebondir sur ce que tu écris Ananie :
J'ajouterai aussi que la prière ne consiste pas qu'à trouver la joie, le calme et la sérénité en soi.
il y a de ça, mais quand l'état de prière s'intensifie, il permet d'aller voir ses ombres et de laisser la grâce les purifier.

Pour ma part, lorsque l'état de prière s'intensifie, c'est lorsque j'ai déposé toutes mes armes, c'est lorsque je demande profondément la purification, que je l'implore. Généralement cet état fait suite à un moment de détresse ou de nostalgie divine, ou bien à une immense gratitude cela dépend. Mais dans le premier cas les ombres se font jour oui, et le nettoyage par la Grâce se fait, pas forcément tout de suite, mais j'en ressens rapidement les effets.

En est-il de même pour vous ?
Est-ce bien de ça que tu parles Ananie ?
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Re: La prière

Message par Hirloe le Mer 23 Mai 2012 - 23:49

Marie a écrit:Je crois que je comprends ce que tu exprimes ici.

Plusieurs sortes de connexion au Divin chez moi, donc peut être plusieurs sortes de prières:
Certaines fois, juste pour me re connecter et/ou remercier, d'autres fois pour envoyer des pensées d'amour et/ou de guérison (Service rosicrucien), parfois encore pour demander l'aide d'un éclairage, parfois enfin en utilisant les mots d'une prière toute faite (chrétienne) ou un mantra de paix ou de guérison .

Oui, tout à fait Very Happy

Une citation trouvée au hasard :
Dans la méditation, Dieu parle et l'homme écoute. Dans la prière, l'homme parle et Dieu écoute.
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Re: La prière

Message par lola83 le Jeu 24 Mai 2012 - 8:46

elle est bien cette dernière citation ! elle me parle Wink
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Re: La prière

Message par ananie le Jeu 24 Mai 2012 - 13:43

Wohpé a écrit:Pour ma part, lorsque l'état de prière s'intensifie, c'est lorsque j'ai déposé toutes mes armes, c'est lorsque je demande profondément la purification, que je l'implore. Généralement cet état fait suite à un moment de détresse ou de nostalgie divine, ou bien à une immense gratitude cela dépend. Mais dans le premier cas les ombres se font jour oui, et le nettoyage par la Grâce se fait, pas forcément tout de suite, mais j'en ressens rapidement les effets.

En est-il de même pour vous ?
Est-ce bien de ça que tu parles Ananie ?
Oui je pense que l'on parle bien de la même chose.


Dans la méditation, Dieu parle et l'homme écoute. Dans la prière, l'homme parle et Dieu écoute.
Tout dépend de comment on prie et comment on médite.

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Re: La prière

Message par Hirloe le Jeu 24 Mai 2012 - 15:51

Ananie a écrit:Tout dépend de comment on prie et comment on médite.

Oui, je pense aussi que c'est avant tout très personnel mais c'est vrai que je reconnais bien mon schéma dans cette citation. Côté méditation plutôt réceptrice, côté prière émettrice.
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Re: La prière

Message par tijani le Jeu 24 Mai 2012 - 22:35

a chaque fois que j'ai tenté de méditer , je n'ai jamais entendu Dieu , mais uniquement le défilement incesssant de mes pensées , incongrues , incoherentes , comme un poste radio sur le lequel on n'appuyer sur le bouton scan ou recherche ,
je ne rencontre que "la folle du logis" pour reprendre le terme d'un maître bouddhiste .....

quant à la prière , j'ai mis des années pour comprendre , que je priai le plus souvent , avec un excroissance de l’âme que j'avais moi même fabriqué ; à savoir mon égo , que toute prière qui a pour origine l’Ego , dieu ne l'écoute pas...

de grâce , rassurez moi , et dites moi que je ne suis pas un cas désespéré Thinking

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Re: La prière

Message par ananie le Jeu 24 Mai 2012 - 22:49

Je crois que l'on prie nécessairement plus ou moins avec son égo.
Si on pouvait prier sans égo, on n'aurait pas besoin de prier.

Mais à mon sens la prière (ou la méditation) purifient peu à peu l'égo, le libère de ses obscurcissements, le diminue.

Tinaji a écrit:a chaque fois que j'ai tenté de méditer , je n'ai jamais entendu Dieu , mais uniquement le défilement incesssant de mes pensées , incongrues , incoherentes , comme un poste radio sur le lequel on n'appuyer sur le bouton scan ou recherche ,
ça fait ça à tout le monde.
Il n'y a qu'au bout de longs mois d'entrainement quotidien qu'une autre expérience peut peu à peu se faire jour.
Expérience qui s'approfondit sans cesse et qui à mon sens n'est pas l'expérience de Dieu, mais libère peu à peu de ce qui ne l'est pas et donc y conduit.

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Re: La prière

Message par Hirloe le Ven 25 Mai 2012 - 9:23

Tijani a écrit:A chaque fois que j'ai tenté de méditer , je n'ai jamais entendu Dieu , mais uniquement le défilement incesssant de mes pensées , incongrues , incoherentes , comme un poste radio sur le lequel on n'appuyer sur le bouton scan ou recherche ,
je ne rencontre que "la folle du logis" pour reprendre le terme d'un maître bouddhiste .....

Rigolotte, l'image de la folle du logis Smile
De mon côté, c'était ça au début. J'avais l'impression d'arriver dans la cour de récré de mes pes pensées. Sensation de brouhaha, de devoir mettre certaines "au coin", de vouloir en fuir d'autres...
Ensuite, est arrivé le moment où le lâcher prise s'est installé. A ce moment là, passage en mode témoin : je ne suis pas là pour les juger ou pour intervenir, juste pour observer. Avec ce lâcher prise, au bout d'un moment, c'est comme d'être derrière un appareil photo et de faire "zoom arrière" jusqu'au moment où ces pensées sont tellement "loin" que je ne les entends plus. C'est l'instant (je crois du moins, mais je ne suis pas assez avancée sur le chemin pour en être sûre), où le mental "lâche". Il n'y a plus que le calme intérieur, plus de tension, plus de conflit, juste ça et ensuite l'harmonie.

Quand dans la citation il est question d'entendre dieu, je ne l'entends pas au premier degré comme une voix d'église avec musique de fond d'orgue, etc... Wink mais plus comme cette connexion qui s'établit. Par contre, au sortir de la méditation, mon état est tel que les pensées reçues par la suite sont d'une clarté et d'une limpidité qui n'ont plus rien à voir avec la cacophonie habituelle.

Il m'arrive parfois, au quotidien, d'être dans cet état méditatif lorsque mon intellect n'est pas sollicité par le travail ou mon mental envahi par les émotions. Lorsque vient alors une pensée claire, pure, dénuée d'égo, harmonieuse, que certains appelent l'intuition ou je ne sais quoi d'autre, se manifeste, c'est que je conçois comme "entendre dieu" dans la citation, rien de plus pour le moment, malheureusement. Ce n'est surement pas grand chose en effet mais d'un autre côté, avant je ne parvenais pas à les reconnaître de ma bouillabaisse interne alors que maintenant, parole divine ou pas, elles ne trompent jamais celles-là...

Ananie a écrit:Si on pouvait prier sans égo, on n'aurait pas besoin de prier.
J'ai remarqué que dans les moments de félicité où je remercie (même si ça ne passe pas vraiment par des mots chez moi), le "Je" s'identifie encore à la personnalité mais reconnait tout de même un état proche du divin d'où l'"impulsion" de la prière ou le besoin grandissent de la connexion. Je suis désolée de ne pas avoir le vocabulaire adéquat, j'espère que vous saurez lire à travers les lignes ^^.

Ananie a écrit:Mais à mon sens la prière (ou la méditation) purifient peu à peu l'égo, le libère de ses obscurcissements, le diminue.
C'est en ce sens que je l'entends aussi.
Et pour revenir sur la question de Wohpé

Wohpe a écrit:Mais dans le premier cas les ombres se font jour oui, et le nettoyage par la Grâce se fait, pas forcément tout de suite, mais j'en ressens rapidement les effets.

En est-il de même pour vous ?
C'est globalement la même chose pour moi même si la volonté de purification n'est pas forcément consciente à la base.

Ananie a écrit:Expérience qui s'approfondit sans cesse et qui à mon sens n'est pas l'expérience de Dieu, mais libère peu à peu de ce qui ne l'est pas et donc y conduit.
Je te rejoins, Ananie. On s'en approche petit pas par petit pas...
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Re: La prière

Message par tijani le Ven 25 Mai 2012 - 10:00

ananie a écrit:Je crois que l'on prie nécessairement plus ou moins avec son égo.
Si on pouvait prier sans égo, on n'aurait pas besoin de prier.

bah! pour moi c'est plutôt le contraire , plus l"emprise de l'ego diminue et plus la prière devient communion..
les prophètes qui ont tout de même , conquit et apprivoiser leur égo , n'ont jamais cesser de prier ....

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Re: La prière

Message par domi35 le Ven 25 Mai 2012 - 14:20

Si je suis conscient d’avoir un Père terrestre ; je suis aussi conscient d’avoir un Père céleste. Aussi, quand je m’adresse à lui, je dis toujours ‘Père’ « mon Père qui êtes aux cieux » mais je pourrais dire aussi « mon Père en Esprit » maintenant que nous nous sommes retrouvé.



Oui, quand vient les retrouvailles « c’est un véritable dialogue » ... le Père parle à son fils, et le fils parle à son Père

Amen Rose

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Re: La prière

Message par sassandra le Lun 23 Juil 2012 - 5:44

Pour moi qui cherche la foi,
j'obéis d'abord en priant au "faire comme si" de Pascal
rein à perdre tout à gagner

quand je prie
ça me permet de me rappeler que je ne suis pas Toute Puissante
mes addictions en sont une preuve
et que quelque certainement il est bien plus confortable
de s'en remettre

à la petire saine en Moi qui veut que je me rétablisse
aux forces qui m'ont aidées, à ne pas sombrer et qui font que je suis encore vivante..
à la chance, à ce que je ne peux maitriser en moi.

ayant vécu en terres d'islam
petite, cette façon qu'vait les gens
de s'en remettre à la divinité
m'avait toujurs interpellée, et j'enviais
le forces que cela semblait leur donner

alros je cherche

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Re: La prière

Message par Marie le Lun 23 Juil 2012 - 7:23

Ton texte est très beau Sassandra. Je crois aussi que la prière sert à tout cela et à "remettre" à Dieu (ou puissance d'Amour créatrice supérieure), des choses que nous ne parvenons pas à gérer .
Bonne journée Like a Star @ heaven sunny Like a Star @ heaven
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Re: La prière

Message par lola83 le Lun 23 Juil 2012 - 10:10

oui , ton texte est très beau sassandra et la prière c'est ça pour moi aussi , m'en remettre au Père / Mère tout puissant et miséricordieux et le remercier chaque jour

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Re: La prière

Message par sassandra le Lun 23 Juil 2012 - 13:14

Merci ça me touche, et gratitude donc pour cette journée
pour l'instant impeccable, je suis sobre
en accord avec moi même..ya un beau soleil, un petits vent frais
et les gens sourient.


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Re: La prière

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