Les victimes
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Les victimes
par ananie Mer 28 Mar 2012 - 17:57
Rappel du premier message :
Certaines personnes ont un comportement de victime.
Elles ont appris à attirer l'attention des autres par la plainte.
Sans doute parce que dans leur enfance, il n'y avait que ça qui marchait avec leur entourage.
Du coup, elles se plaignent de leur mal être pour que les autres leur portent attention. C'est en quelque sorte une recherche d'amour.
Et elles s'arrangent souvent pour avoir des motifs de se plaindre. Du coup, elles voient tout en noir, ou alors se mettent dans des situations particulièrement difficiles ; comme par exemple de rester avec un conjoint violent ou irrespectueux.
Avec ces personnes, aussi contradictoire que cela puisse paraitre, la meilleure chose à faire pour les aider est de ne pas les aider.
Car plus on va les aider parce qu'elles vont mal, plus elles vont s'arranger pour ne pas sortir de leur souffrance afin de garder notre attention.
Par contre, si on ne les plaint pas, leur stratagème (dont généralement elles ne sont pas conscientes) qui consiste à aller mal pour attirer l'attention ne leur servira plus à rien.
Du coup, avec nous au moins, elles sortiront de leur mal être.
En fait les deux comportements à éviter (car ils vont renforcer le fonctionnement de la victime) sont celui de sauveur (qui consiste à aider les autres pour se valoriser soi-même) et celui de bourreau.
De plus, je crois que si tout le monde n'adopte pas ce fonctionnement de manière exagérée, je crois que nous avons tous plus ou moins des tendances à cela, auxquelles il faut être vigilant.
Certaines personnes ont un comportement de victime.
Elles ont appris à attirer l'attention des autres par la plainte.
Sans doute parce que dans leur enfance, il n'y avait que ça qui marchait avec leur entourage.
Du coup, elles se plaignent de leur mal être pour que les autres leur portent attention. C'est en quelque sorte une recherche d'amour.
Et elles s'arrangent souvent pour avoir des motifs de se plaindre. Du coup, elles voient tout en noir, ou alors se mettent dans des situations particulièrement difficiles ; comme par exemple de rester avec un conjoint violent ou irrespectueux.
Avec ces personnes, aussi contradictoire que cela puisse paraitre, la meilleure chose à faire pour les aider est de ne pas les aider.
Car plus on va les aider parce qu'elles vont mal, plus elles vont s'arranger pour ne pas sortir de leur souffrance afin de garder notre attention.
Par contre, si on ne les plaint pas, leur stratagème (dont généralement elles ne sont pas conscientes) qui consiste à aller mal pour attirer l'attention ne leur servira plus à rien.
Du coup, avec nous au moins, elles sortiront de leur mal être.
En fait les deux comportements à éviter (car ils vont renforcer le fonctionnement de la victime) sont celui de sauveur (qui consiste à aider les autres pour se valoriser soi-même) et celui de bourreau.
De plus, je crois que si tout le monde n'adopte pas ce fonctionnement de manière exagérée, je crois que nous avons tous plus ou moins des tendances à cela, auxquelles il faut être vigilant.
ananie- Modérateur
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Re: Les victimes
par Agyness Mar 3 Avr 2012 - 19:55
Juste en un mot, je n'ai fait que lire le premier message, je relirai tout le topic plus tard. Du coup j'espère ne pas répéter quelque chose qui aurait été proposé plus haut. Cela me fait penser à l'ouvrage de François Roustang "La fin de la plainte"
A lire absolument.
Juste un second mot : une victime n'est pas uniquement une victime. Elle peut même parfois devenir bourreau, et parce que tout fonctionne en triangle, elle peut se placer en position de sauveur.
De ce triangle infernal, il est important de savoir en sortir et cela est très difficile.
J'y reviendrai quand j'aurai tout bien lu.
A lire absolument.
Juste un second mot : une victime n'est pas uniquement une victime. Elle peut même parfois devenir bourreau, et parce que tout fonctionne en triangle, elle peut se placer en position de sauveur.
De ce triangle infernal, il est important de savoir en sortir et cela est très difficile.
J'y reviendrai quand j'aurai tout bien lu.
Agyness- Messages : 299
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Re: Les victimes
par ananie Mar 3 Avr 2012 - 20:08
Oui on en a parlé et à nous tous j'ai l'impression qu'on a pas mal approfondit le sujet.Agyness a écrit:Juste un second mot : une victime n'est pas uniquement une victime. Elle peut même parfois devenir bourreau, et parce que tout fonctionne en triangle, elle peut se placer en position de sauveur.
De ce triangle infernal, il est important de savoir en sortir et cela est très difficile.
J'y reviendrai quand j'aurai tout bien lu.
Mais t'inquiète, pour ma part, je n'ai jamais la motivation de relire tout un sujet quand j'arrive et qu'il y en a à peine 2 ou 3 pages.
Je salue ton courage
ananie- Modérateur
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Re: Les victimes
par Agyness Mar 3 Avr 2012 - 20:11
Oui je suis page 1 et je viens de lire le post de Sophie. Bon je m'abstiens tant que je n'ai pas tout lu 
Agyness- Messages : 299
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Re: Les victimes
par ananie Mar 3 Avr 2012 - 20:14
Alors je salue ta patience et ta délicatesseAgyness a écrit:Bon je m'abstiens tant que je n'ai pas tout lu
Parce que pour ma part ça ne me gène pas souvent d'intervenir sans avoir lu
Ne te prive pas si tu te sens.
Du moment que tu as annoncé que tu n'avais pas lu, on n'aura pas l'impression de ne pas avoir été compris
ananie- Modérateur
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Re: Les victimes
par Agyness Mar 3 Avr 2012 - 20:17
En fait, pour le moment si j'écrivais je répéterais ce qu'a écrit Sophie ainsi que Marie. Cà fait du bien de croiser des personnes avec lesquelles on est en accord.
Sans parler de toutes les fois où je suis d'accord avec toi
et avec Air 
Sans parler de toutes les fois où je suis d'accord avec toi
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Agyness- Messages : 299
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Re: Les victimes
par Agyness Mar 3 Avr 2012 - 20:26
Marie a écrit:ananie a écrit:D'autres aussi se trouvent avec un conjoint vraiment insupportable, s'en plaignent sans cesse, sont reconnus en tant que victime, mais si quelqu'un vient leur apporter tout ce dont elles ont besoin pour sortir de leur situation, elles ne le veulent pas.
Je crois que dans ces cas, le seul moyen pour ces personnes de sortir de là, c'est de reconnaitre qu'elles font exprès de souffrir pour attirer l'attention sur elles.
Car tant qu'elles ne prendront pas conscience de ce fonctionnement, elles ne sortiront pas de leur situation difficile.
.
N'oublions jamais que cela se passe INCONSCIEMMENT et pas volontairement au sens d'un choix délibéré. Sinon cela n'aurait plus aucun sens. Et nous savons tous ici (enfin je crois) que quelque chose d'inconscient n'est pas conscient (par définition!)
Peut-être que de çà aussi vous en avez parlé, çà me renvoie aux effets du comportement pervers. La victime d'un pervers a souvent beaucoup de difficultés à sortir de la relation toxique. Il faut un gros travail pour cela.
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Re: Les victimes
par Agyness Mar 3 Avr 2012 - 20:46
RRRRrrrrrrrrhhhhhôôôôôôôô bah zut alors !!!!! 
Je suis une victime
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Agyness- Messages : 299
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Re: Les victimes
par ananie Mar 3 Avr 2012 - 20:49
Et le peu que l'on n'a pas dit ici, on l'a dit là :
http://www.forumspirituel.fr/t383-les-sauveurs?highlight=sauveurs
ananie- Modérateur
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Re: Les victimes
par Chrysoprase Mar 10 Avr 2012 - 15:34
Et après avoir dit tout ça je me dis.....n'oublions pas que ce rôle de victime n'est pas née du st esprit, et que si quelqu'un prend cette position pour fonctionnement c'est qu'il y a de forte chance qu'il l'est vraiment été a un moment, mais non reconnu et c'est pour ça que ça se rejoue et ça s'accroche. Alors en route pour prendre soin de se "vrais" moment de position de victime" !!! c'est important pour la guérison et ça rappel qu'on a le droit et de devoir de se donner le droit d'exister autrement qu'en victime, par amour pour nous et pour la vie !!!!!
D'où mon nouvel avatar, qui n'est pas a prendre dans un sens patriotique, mais dans ce combat a la liberté d'être !!!!
(Bien qu'il y est dans la patrie, le fait de faire partie d'un lieu, d'une histoire, de loi et de culture, et donc d'ETRE dans cette patrie.............. aller allons voté!!! oups ça va loin)
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(Bien qu'il y est dans la patrie, le fait de faire partie d'un lieu, d'une histoire, de loi et de culture, et donc d'ETRE dans cette patrie.............. aller allons voté!!! oups ça va loin)
Chrysoprase- Messages : 329
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Re: Les victimes
par Marie Mar 10 Avr 2012 - 18:05
Chrysoprase a écrit:Et après avoir dit tout ça je me dis.....n'oublions pas que ce rôle de victime n'est pas née du st esprit, et que si quelqu'un prend cette position pour fonctionnement c'est qu'il y a de forte chance qu'il l'est vraiment été a un moment, mais non reconnu et c'est pour ça que ça se rejoue et ça s'accroche. Alors en route pour prendre soin de se "vrais" moment de position de victime" !!! c'est important pour la guérison et ça rappel qu'on a le droit et de devoir de se donner le droit d'exister autrement qu'en victime, par amour pour nous et pour la vie !!!!!
D'où mon nouvel avatar, qui n'est pas a prendre dans un sens patriotique, mais dans ce combat a la liberté d'être !!!!
(Bien qu'il y est dans la patrie, le fait de faire partie d'un lieu, d'une histoire, de loi et de culture, et donc d'ETRE dans cette patrie.............. aller allons voté!!! oups ça va loin)
Bravo !
Marie- Messages : 1121
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Re: Les victimes
par solasido Jeu 12 Avr 2012 - 1:10
Ennéagramme du B-A BA du Bon Sens, (Victime de la société)
voir aussi http://www.enneagramme.com
Bon présent à tous
voir aussi http://www.enneagramme.com
Bon présent à tous
solasido- Messages : 143
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Age : 83 -
Re: Les victimes
par ninie.221 Mar 16 Oct 2012 - 14:32
Bonjour,
Si dans l'ennéagramme, on m'identifie comme une victime, comment faire pour y remédier?
Si dans l'ennéagramme, on m'identifie comme une victime, comment faire pour y remédier?
Dernière édition par ninie.221 le Mer 17 Oct 2012 - 9:40, édité 1 fois
ninie.221- Messages : 15
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 37
Re: Les victimes
par Kouen Mar 16 Oct 2012 - 14:57
ninie.221 a écrit:Bonjour,
Si dans l'ennéagramme, on m'identifie comme une victime, comment faire pour y remédier?
Il faut lire et travailler sur ton propre ennéagramme
Ça sert à cela justement, travailler sur toi même & par toi même !!
L'apport de l'Ennéagramme dans la vie quotidienne
n'est pas seulement tolérance de l'autre, il est aussi
acceptation de soi, la compréhension de ses propres
mécanismes qui dissout la culpabilité et rassure !!
Kouen- Messages : 497
Date d'inscription : 04/08/2012
Age : 56
Localisation : Paris
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