Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

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Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par ananie le Mer 9 Nov 2011 - 17:01

Dans les milieux spirituels actuels, on entend parfois dire que tout se passe pour le mieux et le plus grand bien de tous, en toutes circonstances. Ou que tout arrive selon la volonté divine.

Je ne partage pas du tout cette idée.
Je crois au libre arbitre :
- nous sommes libre de suivre la volonté divine ou les impulsions de l'Être en nous, et en ce cas nous créerons des causes de bonheur à long terme pour nous mêmes et les autres,
- mais en même temps, nous sommes aussi libre de suivre notre égoïsme et à ce moment là nous créerons pour nous mêmes et les autres des causes de souffrance à long terme.

Nous pouvons nous tromper, et il peut nous arriver des choses réellement mauvaises en elles-mêmes.
Par contre si nous sommes en contact avec la lumière en nous, nous pourrons faire de toutes les expériences qui nous arrivent une occasion de grandir et de nous améliorer.
Mais cela ne vient pas de la situation en elle même, mais de la façon dont nous la recevons.

Certains vivent des expériences traumatisantes et passent des vies et des vies à s'enfoncer dans les ténèbres.

Cette vision des choses que l'on retrouve par exemple dans le bouddhisme ou le christianisme a quelque chose de terrible mais en même temps de très libérateur.
Elle dit qu'il peut nous arriver de mauvaises choses et que nous pouvons nous tromper, et marcher dans le mauvais sens. Mais en même temps elle nous rend responsables : notre avancée ou notre recul dépendra de l'attitude d'esprit que nous adopterons.

Car le monde extérieur n'est pas un reflet de la volonté divine (sinon où serait le libre arbitre ?). Le divin n'impose rien : il ne guide les actions que de ceux qui décident de se relier à lui
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Lydie le Mer 9 Nov 2011 - 17:49

Je pense que le libre-arbitre est dans la manière de prendre les choses.

Si on commet les mêmes erreurs ou fait des mauvais choix on accumule du "karma" si on réagit différemment on poursuit notre route qui est tracée.
On vient avec un chemin à accomplir, même les éveillés ou maîtres ont des emmerdes, mais n'ont pas la même attitude face aux ennuis. C'est ici pour moi que se situe le libre-arbitre.

Je pense aussi que suivant nos prises de conscience, on peut changer de chemin, un peu comme dans la réalité, on se rend compte qu'il y a un autre chemin pour aller à tel endroit, on l'emprunte, du coup le premier itinéraire n'est plus actualisé.

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Hermann le Mer 9 Nov 2011 - 17:55

Pour ma part je rejoins la conception de Guillaume, mais je pense qu'entre libre arbitre et volonté divine, il y a toute un panaché de nuances, ce ne sont que deux pôles opposés (mais pas incompatibles, je pense).

Par exemple N.D. Walsh dans Conversations avec Dieu disait que la vie était comme un logiciel ou un jeu, tous les paramètres sont déjà là, tout est déjà inscrit, mais en fonction des choix qu'on fait (libre arbitre), et de la plus grande compréhension des règles (expérience et conscience), la partie sera toujours différente d'un individu à l'autre et d'une fois à l'autre, à l'infini.
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Lydie le Mer 9 Nov 2011 - 18:01

Hermann a écrit:
Par exemple N.D. Walsh dans Conversations avec Dieu disait que la vie était comme un logiciel ou un jeu, tous les paramètres sont déjà là, tout est déjà inscrit, mais en fonction des choix qu'on fait (libre arbitre), et de la plus grande compréhension des règles (expérience et conscience), la partie sera toujours différente d'un individu à l'autre et d'une fois à l'autre, à l'infini.

Je suis tout à fait d'accord avec ça I love you
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Hermann le Mer 9 Nov 2011 - 18:05

J'aurais dû aussi ajouter que dans cette métaphore, qui me semble très judicieuse, il est évident que plus on joue au jeu, et en rentrant vraiment dedans, en s'amusant mais sérieusement, plus on a de chances de "réussir" (mais une partie n'est jamais une fin en soi), en tous cas de progresser, et aussi d'y prendre plaisir.
Des progrès qui viennent non pas par la compréhension intellectuelle des règles (encore que c'est nécessaire) mais par la pratique, et aussi la compréhension intuitive de ces règles.
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par air le Mer 9 Nov 2011 - 18:41

Je suis d'accord avec vous également. Pour moi c'est un mode de pensée lié à la mouvance new-age. Cependant, et pour rebondir sur une autre discussion qui je pense a initié ce fil, je crois que l'expression "tout est pour le mieux" ne provient pas du néant, mais d'une interprétation erronée du discours de certains maîtres.

A mon sens, ce qu'un maître dira, c'est plutôt "tout est à sa place", ce qui ne veut absolument pas dire la même chose. Cela signifie justement que chacun se trouve dans une situation où il se trouve confronté aux conséquences de ses actes et pensées, que ces conséquences soient bonnes ou mauvaises.

Lydie a écrit:On vient avec un chemin à accomplir, même les éveillés ou maîtres ont des emmerdes, mais n'ont pas la même attitude face aux ennuis. C'est ici pour moi que se situe le libre-arbitre.

Je trouve cette formulation un peu ambiguë. On pourrait croire que tout le monde a "autant" d'emmerdes, maîtres inclus. Or je ne crois pas que ce soit le cas. Il y a une part d'aléa dans la vie, certes, et même les maîtres doivent affronter des difficultés comme la perte d'un être cher, ou la maladie d'un proche. Mais cela en soit ne créé pas de karma, ni même n'en résulte, car cela concerne plutôt le karma de ce proche. Ce qui créé du karma, positif ou négatif, ce sont nos actes et pensées en réaction à ce qui nous arrive. Le karma négatif va faire en sorte que nous aurons plus de difficultés à affronter qu'un maître.

Et c'est notre façon de réagir à ces difficultés, qu'elles fassent partie des aléas naturels, ou qu'elles soient liées à la loi de la Réaction (et c'est sur ce dernier point que je trouve que la phrase citée est ambiguë), qui va faire que l'on pourra peu à peu se défaire du Karma et à terme, devenir soi-même un Maître Réalisé.

Un maître qui doit par exemple s'occuper d'un proche qui est malade, le fera avec un dévouement et une abnégation totales, comme seule une personne ayant dépassé les limitations de l'ego pourra le faire, sans jamais se plaindre, sans jamais même en souffrir. Je précise que ce discours sur la réaction d'un maître n'est pas un point de vue intellectuel, c'est du vécu.

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par ananie le Mer 9 Nov 2011 - 19:00

Air a écrit:A mon sens, ce qu'un maître dira, c'est plutôt "tout est à sa place", ce qui ne veut absolument pas dire la même chose. Cela signifie justement que chacun se trouve dans une situation où il se trouve confronté aux conséquences de ses actes et pensées, que ces conséquences soient bonnes ou mauvaises.
Complètement d'accord avec ça et avec le reste aussi.

Hermann a écrit:Par exemple N.D. Walsh dans Conversations avec Dieu disait que la vie était comme un logiciel ou un jeu, tous les paramètres sont déjà là, tout est déjà inscrit, mais en fonction des choix qu'on fait (libre arbitre), et de la plus grande compréhension des règles (expérience et conscience), la partie sera toujours différente d'un individu à l'autre et d'une fois à l'autre, à l'infini.
Par contre je ne suis pas sur d'être d'accord avec ça, mais ce n'est pas tout a fit clair. Il faudrait approfondir...

La notion de volonté divine dans le christianisme est juste lié au choix que l'on fait pour soi : je choisis de faire la volonté divine ou pas. Elle n'est pas liée aux évènements extérieurs : Dieu ne contrôle pas ce qui arrive dans le monde, il le laisse libre.
Pour moi la notion de volonté divine - entendue dans le sens à mon avis déformé d'un Dieu qui contrôle le monde - est complètement, totalement et absolument ( Very Happy ) opposée à la notion de libre arbitre.

Et en un sens même la volonté divine entendue dans le sens où l'enseignent les maîtres chrétiens est opposée au libre arbitre : si je choisis d'accomplir la volonté divine, j'exerce ce choix par libre arbitre c'est vrai, mais quand je fais la volonté divine ce ne sont plus mes choix qui conditionnent mes actes.
Un être non réalisé doit, à chaque instant renouveler ce choix de faire la volonté divine. il est donc toujours dans le libre arbitre.
Par contre un être pleinement réalisé est complètement un avec Dieu, il n'existe plus en tant que moi séparé de Dieu. Il n'est donc plus dans le libre arbitre. Il n'est que l'instrument du divin (et en même temps c'est en cela qu'il est vraiment lui-même).

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Hermann le Mer 9 Nov 2011 - 19:06

air a écrit:Cependant, et pour rebondir sur une autre discussion qui je pense a initié ce fil, je crois que l'expression "tout est pour le mieux" ne provient pas du néant, mais d'une interprétation erronée du discours de certains maîtres.

A mon sens, ce qu'un maître dira, c'est plutôt "tout est à sa place", ce qui ne veut absolument pas dire la même chose.
C'est comme ça que je le vois également.
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Lydie le Mer 9 Nov 2011 - 19:13

J'ai l'impression qu'on dit tous la même chose en s'exprimant différemment. Very Happy

Air, c'est dans ce sens là que j'ai posé ma phrase, mais c'est vrai que je ne suis pas douée pour développer Very Happy

Ananie, dans Conversations avec Dieu a aucun moment il est dit que Dieu contrôle quelque chose, justement il nous laisse complètement l'amplitude de réagir comme on le souhaite. Et parle justement que ce qui vient à nous ce sont les résultats de notre libre-arbitre et non pas de sa volonté.
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Hermann le Mer 9 Nov 2011 - 19:15

ananie a écrit:
Hermann a écrit:Par exemple N.D. Walsh dans Conversations avec Dieu disait que la vie était comme un logiciel ou un jeu, tous les paramètres sont déjà là, tout est déjà inscrit, mais en fonction des choix qu'on fait (libre arbitre), et de la plus grande compréhension des règles (expérience et conscience), la partie sera toujours différente d'un individu à l'autre et d'une fois à l'autre, à l'infini.
Par contre je ne suis pas sur d'être d'accord avec ça, mais ce n'est pas tout a fit clair. Il faudrait approfondir....
Oui. Mais pas trop envie pour l'instant, je crois que le mieux pour bien saisir cette idée serait de lire ou relire les trois volumes des Conversations avec Dieu, j'ai pas trop le courage ce soir de résumer tout ça. Laughing

ananie a écrit:La notion de volonté divine dans le christianisme est juste lié au choix que l'on fait pour soi : je choisis de faire la volonté divine ou pas. Elle n'est pas liée aux évènements extérieurs : Dieu ne contrôle pas ce qui arrive dans le monde, il le laisse libre.
Pour moi la notion de volonté divine - entendue dans le sens à mon avis déformé d'un Dieu qui contrôle le monde - est complètement, totalement et absolument ( Very Happy ) opposée à la notion de libre arbitre.

Et en un sens même la volonté divine entendue dans le sens où l'enseignent les maîtres chrétiens est opposée au libre arbitre : si je choisis d'accomplir la volonté divine, j'exerce ce choix par libre arbitre c'est vrai, mais quand je fais la volonté divine ce ne sont plus mes choix qui conditionnent mes actes.
Un être non réalisé doit, à chaque instant renouveler ce choix de faire la volonté divine. il est donc toujours dans le libre arbitre.
Par contre un être pleinement réalisé est complètement un avec Dieu, il n'existe plus en tant que moi séparé de Dieu. Il n'est donc plus dans le libre arbitre. Il n'est que l'instrument du divin (et en même temps c'est en cela qu'il est vraiment lui-même).
D'accord, je comprends mieux, merci pour ces éclaircissements.
Toutefois, outre le fait que faire la volonté divine relève du choix, comme tu le dis, ne peut-on pas dire que c'est ça la vraie liberté (puisque ce ne saurait être une corvée), donc le vrai libre arbitre ?
L'instrument du divin oui, mais comme tu le dis il est alors vraiment lui-même (donc libre), ce n'est pas une marionnette dans les mains du divin, il est acteur. Personnellement je préférerais plutôt que instrument du divin, employer quelque chose comme serviteur du divin, ou accomplisseur (mais le substantif n'existe pas) du divin, ou une expression plus heureuse mais dans ce goût.

Parmi mes prénoms j'en ai un qui signifie "le serviteur de Dieu", que j'ai choisi moi-même, dans des circonstances assez rocambolesques, et alors que j'étais athée. Cool
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par ananie le Mer 9 Nov 2011 - 19:18

Oui j'ai lu conversation avec Dieu, mais il y a longtemps, donc je ne sais plus exactement ce qu'il dit.
Mais j'avais beaucoup aimé (le tome 1 en tous cas, après je trouve que ça virait un peu new age). C'est ça qui a commencé à me réconcilier avec le christianisme.
C'est juste la notion de "tout est écrit" qui me fait bizarre : comme s'il n'y avait qu'un nombre limité de possibilités et que là dedans on faisait un choix. Mais j'ai probablement mal compris, c'est pour ça que je dis que je ne suis pas sur d'être d'accord (sinon j'aurai dis que je n'étais pas d'accord tout court).

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par ananie le Mer 9 Nov 2011 - 19:21

Hermann a écrit:Toutefois, outre le fait que faire la volonté divine relève du choix, comme tu le dis, ne peut-on pas dire que c'est ça la vraie liberté
Oui Sage

L'instrument du divin oui, mais comme tu le dis il est alors vraiment lui-même (donc libre), ce n'est pas une marionnette dans les mains du divin, il est acteur. Personnellement je préférerais plutôt que instrument du divin, employer quelque chose comme serviteur du divin, ou accomplisseur (mais le substantif n'existe pas) du divin, ou une expression plus heureuse mais dans ce goût.
En fait on pourrait presque aller jusqu'à dire qu'il est Dieu.
Mais pas en tant que je. Il est Dieu parce qu'il n'est plus identifié à lui-même.
Du coup son corps, ses pensées, paroles, actions, son énergie sont instruments du divin... qu'il est.
Je verrais ça comme ça.

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Hermann le Mer 9 Nov 2011 - 19:27

ananie a écrit:Oui j'ai lu conversation avec Dieu, mais il y a longtemps, donc je ne sais plus exactement ce qu'il dit.
Mais j'avais beaucoup aimé (le tome 1 en tous cas, après je trouve que ça virait un peu new age). C'est ça qui a commencé à me réconcilier avec le christianisme.
C'est juste la notion de "tout est écrit" qui me fait bizarre : comme s'il n'y avait qu'un nombre limité de possibilités et que là dedans on faisait un choix. Mais j'ai probablement mal compris, c'est pour ça que je dis que je ne suis pas sur d'être d'accord (sinon j'aurai dis que je n'étais pas d'accord tout court).
Oui, c'est très new age (mais un new age plus moderne et plus cohérent, sans le kitsch, etc.), et oui, je trouve aussi que le tome 1 est le meilleur (le 2 est même assez pauvre, le 3 est déjà nettement plus intéressant).
Effectivement, il ne dit pas que tout est écrit, ni même que le nombre de possibilités est limité.
Il y a des données, des paramètres, dans la matrice, mais ça n'épuise pas le nombre de possibilités, qui est infini. Ce ne sont que des paramètres, pas des situations.
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par ananie le Mer 9 Nov 2011 - 19:28

Ok

Par contre pour ma part, le tome 3 il me semble qu'il était complètement barré... non ?

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Hermann le Mer 9 Nov 2011 - 19:33

Je ne me souviens pas exactement. C'est possible.

Sur le coup quand je les avais lus, j'avais adoré et j'avais adhéré, mais avec un peu de recul j'ai trouvé que tout n'était pas à prendre.
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par air le Mer 9 Nov 2011 - 20:46

Pour les CAD je ne suis pas parvenu à terminer le 2 (il y a des années) et à vous lire, je comprends mieux pourquoi ! Wink
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Asatru le Jeu 5 Jan 2012 - 10:47

air a écrit: Pour les CAD je ne suis pas parvenu à terminer le 2 (il y a des années) et à vous lire, je comprends mieux pourquoi !

On a tous des a-priori par rapport à nos éducations profanes ou religieuses et ce que je trouve intéressant, c'est que bon nombre de personnes prennent positions en fonction de leurs vérités, n'admettant pas que certaines autre vérités viennent bousculer ce qu'ils ont eu du mal à accepter et digérer à une certaine époque!

Tu n'est pas visé air, car moi aussi je suis de ceux là! La Vérité, c'est que tout est Vrai. Certains en sont plus proches que d'autres!...

Quand je lis des textes qui me dérangent, je me fis à mon Coeur et non à mon intellect et je me rend compte "toujours" qu'il à "toujours" raison! Partant de là, je découvre que La Vérité se trouve dans TOUT. Et cette acceptation me convient très bien! cheers

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Soudhamani le Jeu 5 Jan 2012 - 15:43

D'un point de vue transcendant , tout se passe au mieux selon la volonté divine , puisque la volonté divine est fonction de toutes les pensées que tous les êtres humains émettent .
La Conscience Divine ,qui est Créatrice , se manifeste à travers Nous tous .
Nous sommes la Conscience Divine individualisée en l'Homme .

La Vie se déroule et évolue selon comment on exprime cette Conscience Créatrice .

D'un point de vue purement individuel , si un undividu est complètement inconscient d'être la Conscience Une en Expression , il manifestera tout de même son pouvoir créateur de façon inconsciente et faussée .

Donc , oui , d'une façon ou d'une autre , tout se passe toujours au mieux selon la volonté divine .

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Bruno C. le Jeu 5 Jan 2012 - 17:40

Je crois comme Ananie que ce qui est fondamental, c'est notre libre arbitre. La situation n'est pas en soi divine, mais c'est la manière dont nous l'incarnons qui peut la devenir. Dieu nous veut libre, c'est un peu la rançon à payer à Son amour. Libre de choisir d'être dans le don de soi, d'incarner la volonté divine ou de suivre l'ego diviseur et destructeur. Rien n'est jamais acquis, jusqu'à notre mort physique, au moment où demeurera notre état de conscience et le sillage que nous aurons laissé et qui sera notre paradis ou notre enfer.
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par samadhi le Ven 6 Jan 2012 - 13:03

Bonjour,

Merci, pour c'est jolis réflexion.

Pour ma part, je crois que d’être, "attaché, ligoté", a l'amour sacralisé que l'on porte parfois comme un poids, parfois comme une plume; c'est être alors complémentent nue et libre, quand l’écho de son retour parvient a nous sous la forme du "pour toujours".

Les causes sont l’amour, l'effet sont les larmes, les conséquence les pardons, qui ramènent aux causes de l'amour, ainsi de cycles.

c'est le visage de la divine providence, même si parfois on aimerait qu'elles nous oublis de temps en temps, elle reste bien trop belle et attachante. Mais, il y a des jours de vent contraire ou je la nome affectueusement "attachiante". L’épine restant, notre meilleur maitre le plus souvent...

La joie en vos cœurs, et les malices des sourire en vos tètes.

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par ananie le Ven 6 Jan 2012 - 14:40

Bruno a écrit:Je crois comme Ananie que ce qui est fondamental, c'est notre libre arbitre. La situation n'est pas en soi divine, mais c'est la manière dont nous l'incarnons qui peut la devenir. Dieu nous veut libre, c'est un peu la rançon à payer à Son amour. Libre de choisir d'être dans le don de soi, d'incarner la volonté divine ou de suivre l'ego diviseur et destructeur. Rien n'est jamais acquis, jusqu'à notre mort physique, au moment où demeurera notre état de conscience et le sillage que nous aurons laissé et qui sera notre paradis ou notre enfer.
Je suis bien d'accord avec cela.

Pour ce qui est de l'expérience de tous les jours, j'essaie de vivre en me disant qu'il y a toujours quelque chose à comprendre dans ce que je vis. J'essaie aussi d'accepter ce qui m'arrive, agréable ou désagréable, comme la réalité avec laquelle je dois m'efforcer d'être en paix.
Mais de là à dire que c'est la volonté divine c'est une autre histoire.

Et je vois beaucoup trop de gens qui disent que tout est la volonté divine, mais qui s'énerve contre Dieu, la Vie et les gens dès qu'il leur arrive un problème.

Mais pour moi nos problèmes ne sont pas la volonté de Dieu, ils sont nos propres créations, nous en sommes responsables.

Si l'on dit que tout est la volonté divine, il faut aller au bout de son idée.
Est ce que le violeur qui viole un enfant a été poussé par Dieu à le faire ?
Si on dit "tout est la volonté divine" alors il faut aller jusqu'à répondre "oui" à cette question.

Si tout est la volonté divine, rien ne sert de se remettre en question et de chercher à s'améliorer pour faire ce qui est juste, puisque de toutes façons, même si on suit notre égo se sera la volonté divine.

Je crois qu'il doit y avoir moyen de dire en vérité que "tout est la volonté de Dieu", mais il faut qu'il y ait autour de cette idée, tout un système philosophique très différent de celui que nous avons en occident.
Le soucis c'est que beaucoup disent que tout est la volonté de Dieu en prenant le système chrétien ou l'enseignement de Jésus pour référence. Mais ça ne peut pas coller.
Car le système philosophique chrétien amène Jésus à nous dire d'abandonner notre volonté propre (ou celle de l'esprit du monde, c'est à dire l'égocentrisme) pour faire celle de Dieu (ce qui implique que celle de notre égo est différente de celle de Dieu).

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Marylo le Ven 13 Jan 2012 - 21:51

Bonsoir,

Pour ma part, je réagis comme une mère vis-à-vis de mes filles pour comprendre la position de Dieu par rapport à moi (à nous ?). Il est une énergie toute puissante et pourrait facilement nous "guider" vers les chemins qu'Il estime bons pour nous, en ne tenant pas compte de nos désirs. Mais, de même que je regarde mes filles avec une légère angoisse parfois, il ne me viendrait jamais à l'esprit d'agir directement pour les empêcher de faire leurs expériences. Simplement, je parle avec elle, je les conseille, je leur suggère des lectures, etc... Bref, je leur donne des outils, qu'elles liront, suivront, écouteront ... ou pas et je reste disponible au cas où elles auraient besoin de moi.

Lors du songe que j'ai fait où Dieu m'apparaissait tout puissant, je me suis rendue compte qu'il y avait là une cohérence et non une volonté, comme si Dieu s'était rendu volontairement disponible afin que nous puissions faire nos choix en toute connaissance de cause. Soit on décide de ne pas tenir compte de Lui, soit on décide d'utiliser cette force qu'il nous offre et toutes les aides qui vont avec. Nous agissons en accord avec ce qu'il est et non ce qu'il veut. Là où sa volonté peut se manifester, c'est quand plusieurs sont réunis en son nom, ont la volonté de faire quelque chose pour changer ce monde et qu'ils en appellent à sa volonté pour agir à travers eux ; du moins c'est ce que je ressens.

Conversation avec Dieu : je n'ai pas pu terminer le tome 1 : j'ai trouvé qu'il y avait des fulgurances mais également une approche un peu décalée (voire perverse) qui m'a gênée parfois. Je n'étais sans doute pas prête au moment où j'ai voulu le lire. Il faudrait que je le reprenne.

Bonne soirée
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par ananie le Ven 13 Jan 2012 - 22:23

Marylo a écrit:Pour ma part, je réagis comme une mère vis-à-vis de mes filles pour comprendre la position de Dieu par rapport à moi (à nous ?). Il est une énergie toute puissante et pourrait facilement nous "guider" vers les chemins qu'Il estime bons pour nous, en ne tenant pas compte de nos désirs. Mais, de même que je regarde mes filles avec une légère angoisse parfois, il ne me viendrait jamais à l'esprit d'agir directement pour les empêcher de faire leurs expériences. Simplement, je parle avec elle, je les conseille, je leur suggère des lectures, etc... Bref, je leur donne des outils, qu'elles liront, suivront, écouteront ... ou pas et je reste disponible au cas où elles auraient besoin de moi.

Lors du songe que j'ai fait où Dieu m'apparaissait tout puissant, je me suis rendue compte qu'il y avait là une cohérence et non une volonté, comme si Dieu s'était rendu volontairement disponible afin que nous puissions faire nos choix en toute connaissance de cause. Soit on décide de ne pas tenir compte de Lui, soit on décide d'utiliser cette force qu'il nous offre et toutes les aides qui vont avec. Nous agissons en accord avec ce qu'il est et non ce qu'il veut. Là où sa volonté peut se manifester, c'est quand plusieurs sont réunis en son nom, ont la volonté de faire quelque chose pour changer ce monde et qu'ils en appellent à sa volonté pour agir à travers eux ; du moins c'est ce que je ressens.
Je partage cette vision des choses à 100 pour 100. Et je trouve ça très bien formulé et expliqué.
Merci I love you

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par Marylo le Sam 14 Jan 2012 - 10:15

Merci Ananie I love you

La nuit portant conseil, j'ai une précision à apporter à ce que j'ai écris hier :



A ce moment-là, Dieu n'est pas un élément extérieur au groupe, ni différent de ses participants. Dieu est un membre du groupe au même niveau que tous les autres, il a simplement plus de possibilité d'agir ; mais là encore s'établit un lien collectif au sein duquel personne n'est au-dessus ou au-dessous des autres : c'est le bras vertical de la croix que l'on vit à ce moment là, avec Dieu au milieu de nous.

Je vous souhaite un très beau samedi et qu'il vous prépare un Dimanche formidable !
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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

Message par ananie le Sam 14 Jan 2012 - 12:53

Oui et je crois aussi qu'une seule personne dont l'esprit et le corps, ou le corps, l'âme et l'esprit (selon les terminologies) sont réunies dans l'énergie divine, peut aussi accomplir à elle seule la volonté de Dieu.

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Re: Tout se passe pour le mieux, selon la volonté divine ?

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