présentation de gogo an

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

présentation de gogo an

Message par gogo an le Mer 1 Aoû 2012 - 16:36

bonjour à tous
je me présente à retardement après avoir déjà posté ( ....ça commence bien ..)
en vacances car enseignant spécialisé ...( no comment ...)
plus sérieusement on m'a indiqué ce site par rapport à Amma , et je l'ai trouvé très sympa et tolérant !
mon parcours c'est très tôt l'attrait de l'inde , le yoga et Auribindo . un jour le prof de yoga nous montre la posture de zazen et dit : voila la posture qui résume tout !
Comme je suis d'un naturel qui s'économise ( ...) je me suis dit " allons donc à l'essentiel ! " . lol !
il y avait un dojo zen dans ma ville ,et voila quoi ...ensuite ordonné boddhisattva en 90 et moine en 2001!
je reste proche dans l'esprit de Vipassana, bouddhisme thibétain et également indouisme et yoga que je pratique encore un peu !
j'adore la musique , j'en ai beaucoup joué en groupe et continue encore (rock/blues , funk ...)
j'ai rencontré Amma et ça a été un autre tournant , un retour au source même si je suis et serai toujours fidèle à mon école : le soto zen .
voili voilou ! ah et quel plaisir de vous lire !

gogo an

Messages : 127
Date d'inscription : 30/07/2012
Masculin Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par Sophie le Mer 1 Aoû 2012 - 16:37

bienvenue parmi nous gogo an Very Happy

Sophie

Messages : 1834
Date d'inscription : 06/11/2011
Féminin Age : 37

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par Greenman le Mer 1 Aoû 2012 - 16:55

Bienvenue gogo an sunny

Merci pour le compliment général, c'est gentil. Very Happy
Il y a d'autres adeptes du zen sur le forum, Dagda notamment, et d'autres adeptes d'Amma aussi, oui, le forum est très ouvert en effet.

au plaisir d'échanger,

I love you

_________________
Ce sont de mauvais témoins pour les hommes que les yeux et les oreilles, quand les âmes sont barbares. Héraclite
avatar
Greenman
Modérateur

Messages : 1552
Date d'inscription : 06/11/2011
Masculin Age : 53
Localisation : Val d'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par lola83 le Mer 1 Aoû 2012 - 17:16

Bienvenue Gogo an ! Very Happy
avatar
lola83

Messages : 1203
Date d'inscription : 25/03/2012
Localisation : près de paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par air le Mer 1 Aoû 2012 - 17:31

Bienvenue dans le Jardin Intérieur, gogo an Sage

Le passage suivant m'interpelle (sachant que je n'y connais rien au soto zen), peux-tu développer stp ?

gogo an a écrit:ordonné boddhisattva en 90

Merci Very Happy

sunny
avatar
air
Modérateur

Messages : 2585
Date d'inscription : 04/11/2011
Masculin Age : 48
Localisation : Voie Lactée...

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par gogo an le Mer 1 Aoû 2012 - 18:46

air a écrit:Bienvenue dans le Jardin Intérieur, gogo an Sage

Le passage suivant m'interpelle (sachant que je n'y connais rien au soto zen), peux-tu développer stp ?

gogo an a écrit:ordonné boddhisattva en 90

Merci Very Happy

sunny
merci air . comme l'a très bien expliqué Dagda dans " la couture du késa "il y a une première ordination qu'on appelle laique , celle de bodhisattva , traditionnellement cela permettait de pratiquer dans un temple ou suivre un maître mais en restant dans le social .
et ensuite celle de moine .qui peut avoir depuis très longtemps une vie familiale mais qui met la pratique de la Voie au coeur de sa vie !
paradoxalement le voeu de bodhisattva est plus contraignant " renoncer à l'éveil jusqu'à ce que tous les êtres soient sauvés et bien sûr les aider "
allez Dagda , encore un petit effort ... Very Happy

gogo an

Messages : 127
Date d'inscription : 30/07/2012
Masculin Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par tijani le Mer 1 Aoû 2012 - 20:05

Bienvenue gogo an

Hola
avatar
tijani

Messages : 576
Date d'inscription : 20/05/2012
Masculin Age : 51
Localisation : oasis

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par Dagda le Mer 1 Aoû 2012 - 20:46

Hello

20 ans de pratique respect! Quand je pense que ça fait même pas un an que je suis ordonné bodhisattva... Rolling Eyes Oui parce que j'ai peut-être parfois l'air de savoir de quoi je parle mais je suis un bon gros débutant faut pas s'y tromper!!

En tout cas tes interventions sentaient fortement le moine soto Laughing Wink

Gogo an a écrit:je me suis dit " allons donc à l'essentiel ! "

Ouuaaiisss! cheers C'est tout à fait ça: l'essentiel!!

Et un regard ouvert sur autre chose bien sûr c'est toujours primordial.

Gogo an a écrit:ces vidéos ont été tournées à la Gendronnière près de Blois , temple principal de l'école Zen Soto pour l'Europe .( j'y vais après demain ...grande Joie !!..)

J'ai toujours pas eu l'occasion d'y aller Sad (Mais c'est un projet qui tend à se matérialiser dans ma petite tête ces temps-ci... bounce ) Je te souhaite donc une bonne sesshin avec Raphaël Triet! (C'est lui qui t'as ordonné? Si c'est pas trop indiscret bien sûr... Au pire tu me réponds en MP)

Gogo an a écrit:paradoxalement le voeu de bodhisattva est plus contraignant " renoncer à l'éveil jusqu'à ce que tous les êtres soient sauvés et bien sûr les aider "
allez Dagda , encore un petit effort ... Very Happy
J'y travaille, j'y travaille... Je suis loin d'en voir le bout mais j'y travaille!

En même temps c'est pas une mince affaire ces quatre voeux...

Shiguseiganmon (les quatre voeux du bodhisattva)

-Aussi nombreux que soient les êtres vivants je fais voeu de les sauver tous
-Aussi nombreuses que soient les illusions je fais voeu de les vaincre toutes
-Aussi nombreux que soient les dharmas je fais voeu de les intégrer tous
-Aussi parfaite soit la voie de Bouddha je fais voeu de l'accomplir

En fait faut être un grand malade pour faire des voeux pareils!!! Laughing
avatar
Dagda

Messages : 249
Date d'inscription : 16/11/2011
Masculin Age : 34
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par Chimère le Mer 1 Aoû 2012 - 20:52

Bienvenue à toi ! cheers
avatar
Chimère

Messages : 325
Date d'inscription : 25/07/2012
Féminin Age : 34
Localisation : Dijon

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par gogo an le Jeu 2 Aoû 2012 - 9:03

Dagda a écrit:Hello

20 ans de pratique respect! Quand je pense que ça fait même pas un an que je suis ordonné bodhisattva... Rolling Eyes Oui parce que j'ai peut-être parfois l'air de savoir de quoi je parle mais je suis un bon gros débutant faut pas s'y tromper!!

En tout cas tes interventions sentaient fortement le moine soto Laughing Wink

Gogo an a écrit:je me suis dit " allons donc à l'essentiel ! "

Ouuaaiisss! cheers C'est tout à fait ça: l'essentiel!!

Et un regard ouvert sur autre chose bien sûr c'est toujours primordial.

Gogo an a écrit:ces vidéos ont été tournées à la Gendronnière près de Blois , temple principal de l'école Zen Soto pour l'Europe .( j'y vais après demain ...grande Joie !!..)

J'ai toujours pas eu l'occasion d'y aller Sad (Mais c'est un projet qui tend à se matérialiser dans ma petite tête ces temps-ci... bounce ) Je te souhaite donc une bonne sesshin avec Raphaël Triet! (C'est lui qui t'as ordonné? Si c'est pas trop indiscret bien sûr... Au pire tu me réponds en MP)

Gogo an a écrit:paradoxalement le voeu de bodhisattva est plus contraignant " renoncer à l'éveil jusqu'à ce que tous les êtres soient sauvés et bien sûr les aider "
allez Dagda , encore un petit effort ... Very Happy
J'y travaille, j'y travaille... Je suis loin d'en voir le bout mais j'y travaille!

En même temps c'est pas une mince affaire ces quatre voeux...

Shiguseiganmon (les quatre voeux du bodhisattva)

-Aussi nombreux que soient les êtres vivants je fais voeu de les sauver tous
-Aussi nombreuses que soient les illusions je fais voeu de les vaincre toutes
-Aussi nombreux que soient les dharmas je fais voeu de les intégrer tous
-Aussi parfaite soit la voie de Bouddha je fais voeu de l'accomplir

En fait faut être un grand malade pour faire des voeux pareils!!! Laughing


sajut Dagda
merci pour tes voeux c'est cool , je les reçois .... R Triet n'est pas le godo qui m'a ordonné mais c'est celui que je suis depuis longtemps . C'est bizarre mais ....c'est comme ça ! Wink
tu sais bien que les années de pratique ne garantissent rien du tout , malheureusement ...certains pratiquent depuis 30 ans , ne lachent rien à l'intérieur , tiennent la posture par orgueil , et un jour ...disparaissent !
et d'autres se pointent et sont direct dans l'esprit ....ça me rappelle une amie !....
on dit souvent " gardez l'esprit du débutant !! " , ce n'est pas de la politesse , quand on est arrogant dans le zen , il arrive très vite quelque chose pour te remettre à ta place !!
quand aux préceptes ...oui , il faut être vraiment perché , inconscient pour s'engager dans un truc pareil, et ceux qui insistent comme nous .... on imagine bien qu'on a du leur faire beaucoup de mal quand ils étaient petits ! LOL !!!
ça me rappelle un kusen de R Triet qui m'a marqué profondément ...un jour la sangha américaine en a eu marre de chanter les sutras en japonnais ou chinois archaÏque " on ne veut pas faire du zen ethnologique ! " bon , ok boys , ils ont donc tout traduit et notamment les 4 voeux du bodhisattva que tu cites ...mais du coup , ils ont mieux compris , ont commencé à gamberger Question et un jour une partie de la sangha a refusé de continuer à chanter les voeux , à la fin de la première méditation du matin , sous prétexte que c'était complètement con de dire qu'on voulait tout sauver , tout comprendre etc ...que eux refusaient de s'engager là dedans ....après des débats et tout un pataquès !!
et là , grand silence dans le dojo , puis le godo conclut " ...on le sait tous que c'est impossible , et pourtant c'est exactement cela qu'on choisit un jour ...et c'est le plus beau à la fin ! " ... j'entendrai toujours le silence complet qui s'est maintenu jusqu'à la fin ...300 personnes et pas un bruit , pas un souffle , un froissement , nada , comme s'il n'y avait plus personne !!ouahooo ....la Grâce collective ...mais bon , elle arrive pas comme ça avec ses jolies petites ailes , il faut aller la chercher .....mmmhh.......
un truc de malade , c'est sûr ! lol !!!


gogo an

Messages : 127
Date d'inscription : 30/07/2012
Masculin Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par Dagda le Dim 5 Aoû 2012 - 19:12

Gogo an a écrit:tu sais bien que les années de pratique ne garantissent rien du tout , malheureusement ...certains pratiquent depuis 30 ans , ne lachent rien à l'intérieur , tiennent la posture par orgueil , et un jour ...disparaissent !

Bien sûr, bien sûr! Very Happy Si il suffisait juste de s'asseoir je me serais cousu un zafu directement sur le cul! lol! Mais je pense que tu sera d'accord avec moi pour dire qu'au bout d'un certain nombre années de pratique sincère et authentique, on voit bien souvent chez les pratiquants une compréhension approfondie... En tout cas c'est ce que je pense voir moi.

Gogo an a écrit:quand aux préceptes ...oui , il faut être vraiment perché , inconscient pour s'engager dans un truc pareil, et ceux qui insistent comme nous .... on imagine bien qu'on a du leur faire beaucoup de mal quand ils étaient petits ! LOL !!!

Tout à fait geek

Elle est marrante cette histoire des gens qui refusent de chanter une fois qu'ils savent de quoi il est question! En ce qui me concerne j'ai cherché très vite la traduction pour savoir ce qu'il en retournait. Se poser la question d'un coup et se rendre compte qu'en fait ça a beaucoup de portée... Ca me fait bien rigoler Very Happy

Oui faut être fou pour recevoir ces voeux là. En tout cas je les aime beaucoup!

Parce qu'il est évident que c'est totalement irréalisable! Soyons sérieux! Rien que le premier, sauver tout les êtres... Même le bouddha n'y est pas parvenu, alors c'est pas un pratiquant comme moi, zou un coup de zafu, qui vas sauver tout le monde hein! Laughing

Il y a quelque chose de très martial dans le Zen... Il me semble que Deshimaru disait qu'il fallait toujours faire zazen comme si on allait mourir juste après... Comme si chaque zazen était le dernier, mais aussi le dernier acte de notre vie. Il y a là dedans je trouve une résolution, une conviction! Toujours chercher à aller au fond des choses. Et dans la formulation de ces quatre voeux ont retrouve ça je trouve. Ils sont absolus, excessifs, mais déterminés. Il indiquent une direction, une aspiration... Et surtout cette résolution qui les accompagne.

Imaginons une forme plus "réaliste"...

-Je fais voeu d'aider tout les êtres vivants
-Je fais voeu de combattre toutes les illusions
-Je fais voeu d'intégrer tout les dharmas
-Je fais voeu de suivre la voie de Bouddha

Ca y ressemble fortement et ça semble déjà moins déraisonnable. Mais il manque un truc essentiel je trouve...

Je fais voeu d'aider tout les êtres vivants... Oui d'accord mais je finirait par mon beau-frère, il est vraiment trop con et y en a plein d'autres avant lui hein!

Je fais voeu de combattre toutes les illusions... Ben pour l'instant je vais commencer par ce qui est à ma portée normal! Aller je m'y met, je transcende mon aversion pour le chou!! Et quand au fait que j'engueule ma femme... on verra plus tard.

Je fais voeu d'intégrer tout les dharmas... Ben je vois pas l'intérêt de chercher à comprendre l'origine de la souffrance vu que je sais connais toujours pas l'hannya shingyo par coeur.

Je fais voeu de suivre la voie de Bouddha... Très important ça! Mais pas ce soir: y a foot.


Voilà je pense où se trouve l'intérêt de cette formulation Very Happy

Les quatre voeux véhiculent selon moi (interprétation totalement personnelle hein!) quelque chose dans le genre...

-Aussi nombreux que soient les êtres vivants je fais voeu de les sauver tous! Même mon crétin de beau frère! On vas même commencer par lui tiens!

-Aussi nombreuses que soient les illusions je fais voeu de les vaincre toutes! Le meilleur moment pour arrêter d'engueuler ma femme c'est maintenant!

-Aussi nombreux que soient les dharmas je fais voeu de les intégrer tous! Je vais relire ce texte sur la souffrance, et si j'y comprends rien, je le relirait encore, et j'y repenserait, zazen, relecture... Je vais me donner toutes les chances possibles d'ouvrir ma compréhension!

-Aussi parfaite soit la voie de Bouddha je fais voeu de l'accomplir! Ici et maintenant. Parce qu'il n'y a ni meilleur endroit, ni meilleur moment!


Et même si j'échoue à ressentir de la compassion pour mon beau frère (c'est une exemple hein je m'entends très bien avec mes beaux frères Laughing ), ce qui est primordial ce n'est pas tant le résultat que l'attitude, la dynamique. Et ces quatre voeux irréalisables et absolus insufflent cette dynamique. Sauver les êtres tant qu'il en ont besoin... C'est tout simplement s'engager à venir en aide aux autres... jusqu'à notre propre mort.
avatar
Dagda

Messages : 249
Date d'inscription : 16/11/2011
Masculin Age : 34
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par Hirloe le Dim 5 Aoû 2012 - 19:23

Au plaisir de te lire Gogo an Very Happy
avatar
Hirloe

Messages : 646
Date d'inscription : 21/05/2012
Féminin Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par OKASAN le Jeu 9 Aoû 2012 - 15:39



bienvenue Gogo An

Bouddhiste aussi depuis 25 ans mais sur la voie tibétaine Very Happy

bien différente du Zen, en apparence.... mais au final...... I love you I love you


au plaisir


tu m'as fait bien rire Dagda clown clown
avatar
OKASAN

Messages : 199
Date d'inscription : 11/07/2012
Féminin Age : 59
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Re: présentation de gogo an

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum