Qu'est ce que l'amour divin ?

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Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par ananie le Ven 11 Nov 2011 - 18:14

On confond souvent amour et valorisation.

Ainsi on croit qu'aimer c'est être gentil avec l'autre, lui faire des compliments...

Mais dans toutes les traditions spirituelles, l'amour ce n'est pas ça (même si cela peut parfois en faire partie).

L'amour c'est vouloir que l'autre soit heureux, et vouloir qu'il se libère de ses souffrances.

Ainsi l'amour c'est ce qui va permettre à l'autre de se libérer de tout ce qui n'est pas en accord avec son essence profonde, c'est à dire de tout ce qui n'est pas vrai.

Les bouddhistes tibétains prennent l'exemple d'une mère qui gronde son enfant lorsqu'elle lui a expliqué sans succès qu'il ne fallait pas traverser la route sans regarder... Par cet acte, la mère protège son enfant, pour son bien, et ce faisant elle oublie son propre intérêt, car elle sait que lorsqu'elle va faire cela, pendant quelques instants au moins, son enfant va la rejeter.

Bien souvent nous croyons aimer les gens en les flattant, mais si cela est parfois appropriés, d'autres fois c'est ce qui va les maintenir dans la dépendance affective, ou encore flatter leur orgueil, et leur préparer ainsi des souffrances futures.
Dans ces cas là, ce n'est pas de l'amour, c'est de la valorisation. Et souvent nous valorisons l'autre pour qu'il nous valorise à son tour.


J'espère qu'on l'aura compris : je ne dis pas qu'il faille rejeter toute gentillesse ou tout compliment. Je dis juste qu'il faut savoir les utiliser de manière juste, et aussi savoir être ferme, quitte parfois à être rejeté, si l'on veut vraiment vivre l'amour pour les autres.


Dernière édition par ananie le Lun 14 Nov 2011 - 8:11, édité 1 fois
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par sufi le Ven 11 Nov 2011 - 19:14

l'amour, c'est un sentiment qui te dépasse, qui fait que tu acceptes l'autre tel qu'il est.
Et oui, en amour tu as le droit de manifester autre chose que de la gentillesse. Aimer quelqu'un ce n'est pas forcément le caresser dans le sens du poil (quelle expression... lol !!!). C'est plutôt lui manifester de la compassion.
Et la compassion, c'est aussi le fouet dans les mains de Jésus.
Jésus, archétype de l'amour !!!
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Marie le Sam 12 Nov 2011 - 12:50

Théoriquement c'est très clair.

Concrètement pour moi, rien de plus complexe et compliqué que l'amour. Mais en même temps c'est pour moi la seule chose importante de la vie (et je ne parle pas que de relation amoureuse, parce que là c'est encore plus compliqué pour moi).

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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Lydie le Sam 12 Nov 2011 - 13:10

Marie a écrit:Théoriquement c'est très clair.

Sage Sage

Après c'est pas facile scratch
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par air le Sam 12 Nov 2011 - 13:45

Sur un autre plan, l'amour c'est également une vibration.

Une vibration infiniment douce et bienfaisante qui emplit notre corps et s'y répand avec délices. Comme un petit nid douillet de coton, comme une mère aimante qui nous enlace dans ses bras protecteurs.

coeur
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Marie le Sam 12 Nov 2011 - 14:40

Quel plan parles-tu air ?sunny

Parfois, lorsque j'ai l'impression de me "brancher" sur la "rivière d'amour divin" je ressens une fraction de seconde comme une chaleur de fièvre dans tout le corps. Cela peut il être plus durable ? Certainement, mais comment ?Cool Shocked I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you En tout cas, c'est pour vous tous !!
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par air le Sam 12 Nov 2011 - 14:52

Et bien du plan vibratoire...

Dans certaines circonstances, on peut réellement ressentir cette vibration. Le ressenti n'est cependant peut-être pas le même selon chacun car pour tout ce qui est ressenti d'énergie subtile, il y a une "traduction" qui est réalisée par notre cerveau, pour "calquer" sur des sensations physiques ces ressentis subtils.

Le cerveau fait avec les moyens du bord en quelque sorte et nous fait ressentir de la chaleur, de la pression, des vibrations, etc.

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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par air le Sam 12 Nov 2011 - 14:53

Je complète ce que je disais plus haut, car ce ressenti plein de douceur n'est pas la seule manifestation vibratoire de l'Amour.

Dans d'autres circonstances, cela peut également être ressenti de façon beaucoup plus intense, proche d'un orgasme. Et encore, je pense que je n'ai fait qu'effleurer la puissance phénoménale de cette vibration, lorsqu'elle est dans son état le plus pur et le plus proche du Divin.

Je pense que notre ami Greenman aurait des choses à dire sur le sujet... cyclops
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par sufi le Sam 12 Nov 2011 - 15:02

air a écrit:Je complète ce que je disais plus haut, car ce ressenti plein de douceur n'est pas la seule manifestation vibratoire de l'Amour.

Dans d'autres circonstances, cela peut également être ressenti de façon beaucoup plus intense, proche d'un orgasme. Et encore, je pense que je n'ai fait qu'effleurer la puissance phénoménale de cette vibration, lorsqu'elle est dans son état le plus pur et le plus proche du Divin.

Je pense que notre ami Greenman aurait des choses à dire sur le sujet... cyclops

c'est un peu ce que je ressens quand je danse, je disparais et puis ben les mots, y'en a plus alors non-mots !!!
Immersion dans un océan d'amour, une énergie qui "secoue" un max, mais tellement de douceur à la fois.
En fait, tu deviens énergie, tu es énergie pure. Pas facile à réduire en mots...
Un orgasme, mais pas lié à une personne, juste l'énergie. Qui ne dépend de personne, qui est là, accessible, intemporelle.

bisous


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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par ananie le Sam 12 Nov 2011 - 16:07

Air a écrit:Je complète ce que je disais plus haut, car ce ressenti plein de douceur n'est pas la seule manifestation vibratoire de l'Amour.

Dans d'autres circonstances, cela peut également être ressenti de façon beaucoup plus intense, proche d'un orgasme. Et encore, je pense que je n'ai fait qu'effleurer la puissance phénoménale de cette vibration, lorsqu'elle est dans son état le plus pur et le plus proche du Divin.

Je pense que notre ami Greenman aurait des choses à dire sur le sujet...
Oui et l'amour peut aussi se manifester comme une force qui nous secoue les puces, nous montre nos défauts bien en face, nous déconstruit pour mieux nous reconstruire ensuite.
Il n'y a aucun bonheur possible tant que ce qui nous mène sans cesse à la souffrance n'a pas été déconstruit en nous. C'est pourquoi l'amour se charge également de déconstruire (ce qui n'est pas toujours doux et agréable).

Amma par exemple transmet une bénédiction pleine de douceur, mais les effets de cette bénédiction ne sont pas toujours doux.
Et l'amour d'Amma ne s'exprime pas que dans la douceur.
Je connais une personne qui a passé du temps auprès d'Amma dans un de ces ashrams. Elle racontait qu'au Darshan on voyait surtout l'aspect doux d'Amma, mais que quand on vivait avec elle c'était tout autre chose... Elle passait son temps à pointer ce qui n'allait pas et à remettre les gens en question pour qu'ils avancent.

L'amour ce n'est pas la douceur. L'amour c'est ce qui libère de la souffrance et mène au bonheur. Lorsque c'est la douceur qui accomplit cela alors la douceur est amour. Mais lorsque la situation exige de la fermeté, la douceur n'est plus de l'amour... c'est de l’égoïsme.
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par ananie le Dim 13 Nov 2011 - 16:34

Dans le bouddhisme tibétain on distingue deux pôles dans l'amour :
- L'amour qui consiste a vouloir que l'autre trouve le bonheur et les causes du bonheur. C'est une énergie très douce.
- La compassion qui consiste a vouloir que l'autre soit libéré de la souffrance et de ses causes. C'est une énergie plus tranchante.

L'amour c'est ces deux aspects en même temps car pour que les gens soient heureux il ne faut pas seulement qu'ils trouvent les causes du bonheur, il faut aussi qu'ils se libèrent de ce qui les fait souffrir.
Mais en fait, même si certains aspects de nous mêmes nous font souffrir, nous y sommes généralement très attachés. Et lorsque l'on cherche à nous les enlever nous résistons et avant d'avoir lâché nous souffrons. C'est pour cela que la compassion doit comporter un aspect ferme et tranchant, et qu'elle peut d'un point de vue extérieur paraitre un peu rude. Mais elle fait aussi partie de l'amour.

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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Kenzo le Dim 13 Nov 2011 - 18:15

Qu'est ce que l'amour ?

Vaste sujet ... je crois qu'il y a vraiment autant formes d'amour qu'il y a de formes en ce monde tangible et dans le monde subtil. L'on pourrait dire que cela va de l'amour "infernal" a l'amour Divin. L'Amour avec un Grand "A" serait le centre, la Source de toutes une échelle, de couches superposées et différentes, de façon d'aimer, d'aimer et de la forme d'amour en lui-même.

Je crois fermement que tout est l'expression de l'Amour, car tout existe par le "désir", désir qui émane de l'Amour. Le désir est une expression duel de l'Amour, sa Source.
L'Amour ne détruit pas le désir mais en rend Libre. C'est a dire qu'il n'y a plus de servitude, mais un réel "libre arbitre" face au désir.

Je pense que tout désirs émane d'un désir, celui d’être Amour (qualité de la complétude).
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par ananie le Dim 13 Nov 2011 - 18:21

A oui j'aurai du préciser que je parlais d'amour au sens divin ou spirituel.

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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Kenzo le Dim 13 Nov 2011 - 20:44

Oui tu aurais du ! lol!
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par sufi le Dim 13 Nov 2011 - 21:01

Alors Guillaume, tu manques de précision ?
C'est pas grave, le sujet était plus ouvert.
L'amour au sens divin ou spirituel. ...
à mon sens, l'amour est en tout, et les sentiments humains sont eux-mêmes pur amour. La haine elle-même est une forme d'amour.
Ambivalence de l'amour et de la haine. Ce sont juste deux pôles opposés, l'un n’existant qu'à travers l'autre. C'est de l'amour, mais l'éclairage est différent. Comme l'ombre fait partie de la lumière.
La compassion serait la voie du milieu.

Y'a marqué réponse rapide, cool, j'ai fini !!!

bisous à tous
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Kenzo le Dim 13 Nov 2011 - 22:45

sufi a écrit: Comme l'ombre fait partie de la lumière.




Ha oui c'est très jolie dit comme cela Bisou
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par ananie le Lun 14 Nov 2011 - 8:11

Oui j'ai manqué de précision.
Je vais changer le titre sinon c'est un peu trop large.

Juste un truc : pour ma part je ne suis pas d'accord avec le fait de dire que l'ombre fait partie de la lumière. L'ombre est révélée par la lumière, mais elle n'en fait pas partie.

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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Kenzo le Lun 14 Nov 2011 - 9:54

ananie a écrit:L'ombre est révélée par la lumière, mais elle n'en fait pas partie.

Oui c'est vrai. Je ne l'avais pas vu comme cela, mais plutot que l'ombre n'a pas d'existence propre sans lumière. Si il n'y a pas de lumière il n'y a pas d'ombre.
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par ananie le Lun 14 Nov 2011 - 10:35

Oui l'ombre n'existe pas en elle-même, elle est juste une absence de lumière.

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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Marie le Lun 14 Nov 2011 - 11:41

Oui heureusement que la haine ne fait pas partie de l'amour. I love you
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Sophie le Lun 14 Nov 2011 - 13:09

Ton post initial, Ananie, par rapport notamment à la flatterie ou la valorisation, ça me fait vraiment penser à la fable de la Fontaine, le corbeau et le renard Very Happy

Dans la fable, je pense qu'on peut sans trop risquer de se tromper, assimiler le renard à l'ego de celui qui flatte, c'est à dire que quand on flatte, c'est jamais pour rien en général, même si on n'en a pas conscience.
C'est pour recevoir quelque chose en retour, le fameux fromage qui tombe du bec du corbeau quand il commence à se faire avoir au jeu de la flatterie.

Je fais rarement des compliments aux gens, parce que je ne crois pas que l'amour que j'ai pour eux ait besoin de ça pour s'exprimer.
Lorsque ça m'est arrivé, de sentir très fort que je voulais exprimer une chose positive concernant une personne, je me suis posé la question avant : si cette personne ne répond pas, ou même ne tient pas compte de ce que j'ai dit, si je ne reçois rien en retour, est-ce que je serai en paix et satisfaite quand même d'avoir exprimé ce "compliment" ?
Si la réponse était oui, alors je savais que ça venait du coeur et que c'était pas une flatterie pour que mon ego reçoive quelque chose en retour.
Si la réponse était non, ou très incertaine, en général, je m'abstiens.

Je crois aussi que quand on valorise l'autre, quand on fait des compliments etc... c'est finalement encore parler de l'autre au lieu de parler de soi.
Donc sauf quand c'est vraiment un élan profond, que l'amour parle en soi spontanément, et qu'on sent que ça va vraiment apporter quelque chose à l'autre, la plupart du temps c'est encore une manière de détourner l'énergie dans le sens de se préoccuper de ce qu'est l'autre, de parler en son nom, au lieu de parler au nom de soi-même.

Généralement je préfère remercier une personne de ce qu'elle m'apporte, lui communiquer ce que sa façon d'être et ses paroles ont pu transformer et nourrir en moi, plutôt que lui dire "tu es comme ci ou comme ça".

Pour moi l'amour c'est ça, entre autres, parler en son propre nom, ne pas se cacher derrière son petit doigt, oser dire, et parfois oser dire merci est plus dur qu'oser dire m....de.
Oser dire à quelqu'un ce qu'il nous a apporté, c'est accepter de dévoiler une partie de soi, s'ouvrir.
Et c'est un bien plus beau cadeau je crois, que de déverser des tas de compliments.

Et puis après, pour extrapoler un peu plus sur ce post, sur des sujets qu'on avait déjà pu évoquer par ailleurs, le fait de dire non, de donner son avis personnel en l'assumant etc etc...
je crois que l'amour c'est aussi de manifester vers l'autre du respect, et la confiance dans ce qu'il est, son pouvoir personnel, sa capacité à régler ses problèmes, ne pas l'infantiliser, ne pas le mettre en position de dépendre de nous et des compliments ou valorisations qu'on pourrait lui apporter.
Avoir foi qu'il est un être d'essence divine, comme nous le sommes tous, et s'adresser à lui avec cette conscience-là.



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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par ananie le Lun 14 Nov 2011 - 13:12

Complètement d'accord avec toi Maina Sage

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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Hermann le Lun 14 Nov 2011 - 18:26

Marie a écrit:Oui heureusement que la haine ne fait pas partie de l'amour. I love you

Oui et non. La haine est de l'amour détourné, ce n'est pas de l'absence d'amour, c'est de l'amour qui s'exprime de manière négative, mais qui découle de l'amour (y compris du sentiment de manque d'amour, pour soi ou de la part de l'objet de cette haine).
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Marie le Lun 14 Nov 2011 - 18:37

Je ne suis pas d'accord. Parfois quelqu'un me hait sous prétexte d'amour quand ça ne va pas. Trop faciile je t'aime donc je veux que tu souffres. Je t'aime donc je te hais!! Bâh non.
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Re: Qu'est ce que l'amour divin ?

Message par Hermann le Lun 14 Nov 2011 - 18:52

Ah je n'ai pas dit que c'était bien...
Et je ne parlais pas forcément des relations amoureuses et de la polarité amour/haine.
Et ce que je viens de dire ne revient pas du tout à "je t'aime donc je te hais".

Dans ce que tu dis, c'est plutôt "je souffre donc je veux que tu souffres" (parce que je ne m'aime pas ou je crois que tu ne m'aimes pas) que "je t'aime donc je veux que tu souffres".
Et c'est plutôt "je crois t'aimer (ou je voudrais t'aimer) mais tu ne corresponds pas à mes attentes donc je te hais" que "je t'aime donc je te hais".
Ou si tu préfères "je t'aime pour que tu m'aimes pour que je m'aime, mais ça ne marche pas donc je te hais et je te fais souffrir".
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