L'éthique

La pratique de l'éthique consiste à faire aux autres ce que nous aimerions qu'ils nous fassent et à ne pas leur faire ce que nous ne voudrions pas qu'ils nous fassent.

Cela revient à ne pas les mener vers la souffrance à long terme, et à chercher à les mener au bonheur à long terme, c'est à dire à la pleine réalisation de ce qu'ils sont vraiment, à leur plein épanouissement.
Cela implique aussi de nous mettre à leur place, car ce qui est bon pour nous ne le sera pas nécessairement pour autrui.

En nous efforçant de nous tourner vers les autres par cette pratique, nous faisons quelque chose qui au départ ne nous est pas totalement naturel. Cela demande un effort, alors que si nous étions pleinement unis à notre véritable nature, pratiquer l'éthique serait un mouvement naturel, qui se produirait de lui-même, presque involontairement.

Mais tant que nous sommes identifiés à un moi, notre action est toujours plus ou moins teintée d'intérêt personnel.
C'est pour cela que réfléchir profondément à la loi du karma peut aussi avoir son intérêt.

En pratiquant volontairement l'éthique, nous mimons en quelque sorte l'activité de notre nature pure, de notre Soi. Et cela nous rapproche d'elle, nous la rend plus accessible.
C'est pour cela que beaucoup de traditions considèrent la pratique de l'éthique comme une première purification.

Beaucoup de traditions présentent également une série d'actes non-éthique à ne pas faire (ne pas tuer, ne pas mentir...).
Je pense que c'est un guide au départ, qui donne une base. Il est nécessaire au début, mais il n'est pas non plus infaillible : si par exemple durant la seconde guerre mondiale un nazi était venu taper à votre porte pour demander si un juif était là et que c'était le cas, la pratique de l'éthique aurait exigé exceptionnellement le mensonge.

Une réflexion sur l'éthique :
http://ananie.over-blog.com/article-l-ethique-39292808.html

Voilà pour commencer...

ton lien ne fonctionne pas..... c'est peut etre mon ordi

Pour moi tout fonctionne bien...

Excellent sujet, essentiel surtout !

oui ca y est j'ai pus acceder au blog...

a la fin de ton sujet tu precise: "voila pour commencer"

comment imagines tu la suite?

J'ai commencé, à vous de faire la suite...

J'ai lu l'article de ton blog en complément de ton post, dur de faire une suite, tu as tout dis

A mes yeux aussi l'éthique est la base de tout. LE socle. LA pierre angulaire.

Elle pourrait même se suffire à elle même finalement Avant l'Éveil avec un grand "E", l'Éthique avec un grand "E" c'est déjà pas rien ! Je plaisante à moitié...

C'est aussi cela que j'aimais bien dans la théorie de Calleman au sujet du Calendrier Maya, il disait que le dernier infra-monde du CM était celui de l'éthique (à moins que ce ne soit Lungold qui ait dit ça, ou bien les 2, je me mélange les pinceaux avec ma mémoire de poisson rouge )

C'est aussi ce mot qui a fait que j'ai un peu poursuivit des études, car à mon 1er cours de psycho, un de nos prof psychanalyste nous bassinait délicieusement avec l'éthique, qui selon sa définition et son jargon était "ne pas jouir sur le dos des autres", c'est cela qui m'a "ferré" et a aiguisé ma curiosité et m'a fait m'intéresser à la psychanalyse : l'éthique et rien que l'éthique !

"Ne pas jouir sur le dos des autres" la formule est percutante et reviens exactement à "faire aux autres ce que nous aimerions qu'ils nous fassent et à ne pas leur faire ce que nous ne voudrions pas qu'ils nous fassent."

Pour moi c'est une valeur, une dynamique même, qui en englobe ou en entraine d'autres : aller vers toujours plus de Conscience et de Discernement aussi... Devenir le meilleur de soi-même et donner par l'exemple envie à nos pairs d'en faire de même...

Diunddhy a écrit:Elle pourrait même se suffire à elle même finalement Question Avant l'Éveil avec un grand "E", l'Éthique avec un grand "E" c'est déjà pas rien ! Je plaisante à moitié...

Je suis bien d'accord avec ça. Et la pratique de l'éthique explorée à fond va bien plus loin qu'on ne le pense.
Cela demande une introspection profonde de chaque instant, un travail sur l'orgueil, l'égoïsme, le dépendance... et ultimement, un travail pour se libérer de l'illusion du moi et s'unir au divin.

"nous bassinait délicieusement", j'aime ce genre d'expression.

Un autre terme, qui je pense, a le même sens (c'est en quelque sorte une question déguisée) :

s'efforcer d'avoir une existence vertueuse.

Oui oui et re-oui Ananie !
Tiens, moi qui dit n'appartenir à aucune religion, si on me repose la question un jour je répondrai "l'éthique" !

Y'a tant à dire dessus que ça me laisse sans voix en fait, à la fois une ligne de conduite, un chemin, un but... peut-être un des signifiants qui se rapproche le plus de Dieu pour moi, de Dieu fait homme, de ce que Nous pouvons exprimer de divinité dans notre humanité.

Peut-être l'essence de la spiritualité laïque ?

De toute spiritualité même j'aurai tendance à dire.
Car pratiquer l'éthique c'est se rendre conforme à sa véritable nature, et à la vérité.

Je le réservais (en tant qu'essence) à la spiritualité laïque car pour moi la spiritualité non laïque ajoute d'autres éléments, notamment la prière. Mais bien sûr l'éthique est tout aussi utile aux autres formes de spiritualité

Tout à fait, mais ceci dit je crois que d'une certaine manière tout le monde prie, sans le savoir, sans que ce soit formel, ne serait-ce qu'en émettant des intentions et des souhaits.

Air a écrit:Je le réservais (en tant qu'essence) à la spiritualité laïque car pour moi la spiritualité non laïque ajoute d'autres éléments, notamment la prière. Mais bien sûr l'éthique est tout aussi utile aux autres formes de spiritualité sunny

A d'accord.

Hermann a écrit:Tout à fait, mais ceci dit je crois que d'une certaine manière tout le monde prie, sans le savoir, sans que ce soit formel, ne serait-ce qu'en émettant des intentions et des souhaits.

Oui quelque part.
Par contre dans ces souhaits, tout le monde ne se relie pas forcément à quelque chose de pur et de transcendant.

Oui, bien sûr.
Même si ça peut arriver sans que ce soit volontaire et conscient.
Des gens non-spirituels peuvent l'être sans le savoir, dans une certaine mesure. Ils peuvent avoir foi en la vie, en le monde, en eux, et je pense que c'est pas très loin de la foi en Dieu.

Et à l'inverse, un croyant et pratiquant peut ne se relier à rien du tout et ne s'adonner qu'à des pratiques formelles auxquelles il ne croit pas vraiment, déterminées par son éducation et non sa foi.

Et ma vertu ?
Qui n'en veut ?

Euh... tu en fais commerce ?

lol, euh attends je verrai ça ce week-end, je me mettrai en mode "sujet du bac" ^^

Hermann a écrit:Et à l'inverse, un croyant et pratiquant peut ne se relier à rien du tout et ne s'adonner qu'à des pratiques formelles auxquelles il ne croit pas vraiment, déterminées par son éducation et non sa foi.

Oui.

Air a écrit:s'efforcer d'avoir une existence vertueuse

Oui on peut parler d'éthique en ces termes.
Mais il faudrait définir ce qu'est la vertu. C'est à dire ne pas la voir comme un code moral, mais plutôt comme : retrouver son être vrai et en fonction de cela faire ce qui est juste.
Et comme notre être vrai est amour...cqfd.

Y a t il une éthique personnelle et/ou une éthique universelle ?
Est ce que l'éthique dépend de ce qui nous parait juste à nous, ou de ce qui est juste universellement ?
Et qu'est ce qui est juste universellement ou ne l'est pas ?
Si quelque chose nous parait juste, et que universellement ce ne l'est pas, est ce que cela porte moi à conséquence pour nous ?
En quoi les actes déviants portent ils à conséquence pour nous ?

Je ne sais pas si l'éthique peu nous amener a quelque chose ? Je pense que si l'on est centré, la question ne ce pose pas. Le mental, lui, éthique a tout va, tout le temps. Quant il va vraiment pas bien, il parle de moral, d'injustice et de vengeance !

Par contre l'acte déviant est des plus intéressant ... il peu nous mener un peu plus profondément en nous-même.

Kenzo a écrit:Je ne sais pas si l'éthique peu nous amener a quelque chose ? Je pense que si l'on est centré, la question ne ce pose pas.

Oui, et en même temps, comme le disent beaucoup de maîtres indiens, sans pratiquer un minimum d'éthique, on ne peut pas se centrer.
L'éthique c'est un premier nettoyage qui permet de voir plus clairement sa nature véritable : on imite celle-ci de manière artificielle et mentale pour s'en rapprocher et qu'ensuite cela devienne naturel, et se fasse au delà du mental.

Mais je crois que tant que l'on est dans le mental, la pratique de l'éthique est nécessaire.

Et quand on est au delà, dans la réalisation, elle se fait comme un mouvement naturel de la vie qui s'exprime à travers nous et effectivement la question ne se pose plus.

C'est pour ça qu'à mon sens, la véritable éthique ne peut pas être personnelle, puisqu'elle est l'expression du mouvement de la vie.

Complètement d'accord.

Ce que tu appelles éthique ici, Ananie, si je traduis dans mon vocabulaire, j'ai l'impression que ça correspond au fait pour moi de considérer ou dire que quelque chose est "en ordre" ou pas.
C'est à dire "en ordre énergétique", sur un plan global.
Cela implique donc pas seulement pour soi et ses propres intérets.

Après, la compréhension et la perception que je peux avoir de ce qui est "en ordre" à un moment, dépend de l'état de ma propre conscience de ce moment.

Donc en ce sens, une "éthique" peut être universelle, mais la compréhension et le fait d'y accéder vraiment de l'intérieur, sans avoir à y réfléchir, ça dépend de soi, c'est donc "personnel".

Par ailleurs, je suis en partie d'accord avec ce que tu dis Kenzo, mais je crois aussi que dans certains cas, on peut difficilement balayer l'éthique d'un "revers de main" en disant que c'est juste mental, parce qu'il y a des cas qui sont complexes, dans les sociétés humaines, et qui nécessitent réflexion, étant donné justement que nous ne sommes pas tous réalisés (et même qu'en fait une partie infime des êtres humains est réalisée aujourd'hui).
Et que nous ne sommes même pas tous centrés en permanence.

Je crois important de réfléchir à l'éthique, en amont, "à froid" si je peux dire, dans le sens aussi où ça nous apprend à nous connaître mieux, et ça apprend à se poser certaines questions sur soi.
Dans le cas donné en exemple, sur le nazi qui frappe à la porte etc...
Lu comme ça, ça parait "simple", oui d'accord, mais en temps de guerre dans un climat dangereux, où il y a beaucoup d'émotions, de peur de violence etc.... ben si on n'a pas assis un minimum son éthique à l'intérieur de soi, on peut se retrouver à faire des choses que l'on regrettera profondément ensuite, et qui peuvent causer beaucoup de souffrance.

Avoir assis une certaine éthique en soi permet aussi d'avoir établi une certaine base, même si ça semble mental, qui permet aussi de se mettre en danger si nécessaire, de prendre certaines risques, de dépasser des peurs, ou des émotions, au moment où une situation difficile se présente.