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Message par ananie Lun 4 Fév 2013 - 20:03

Rappel du premier message :

"Demandez, et vous recevrez ; cherchez, et vous trouverez ; frappez, et l'on vous ouvrira.
Car celui qui demande reçoit ; celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe." ( Mt 7, 7-8 ).

Aujourd'hui dans les courants new-age, on a détourné ces versets en disant qu'il faut demander la richesse, la relation de couple, la réussite sociale, la reconnaissance, la capacité à faire des miracles, à matérialiser des choses... Presque tous les livres de channeling ne sont axés que là dessus.

Mais à la base, quand Jésus a dit cela, il parlait de demander l'Esprit Saint, la sanctification, les vertus, la guérison, la purification de soi ("Recherchez le Royaume de Dieu et sa justice et tout le reste vous sera donné par surcroit.")

Pour moi, c'est vraiment une clé importante : demander.

Car si l'on croit au libre arbitre, alors on croit aussi que Dieu n'agira pas en nous sans qu'on le lui demande.
"Demandez et vous recevrez" cela implique aussi, comme l'on écrit de nombreux Saints que si l'on ne demande pas, on ne reçoit pas.

C'est ce que je crois et c'est ce que je vérifie tous les jours ou presque.

Dès que j'ai un blocage intérieur, ou que je me rend compte d'un manque d'Amour, d'humilité...
Dès que j'ai besoin de comprendre une vérité spirituelle.
Dès que je suis dans une situation bloquée, je demande à Dieu d'intervenir selon sa volonté.

Et c'est ça l'important : demander et remettre entre ses mains en demandant que sa volonté soit faite, pas la notre... ça change tout !

Ainsi si l'on est très préoccupés pas des difficultés matérielles, on peut demander, mais en remettant ces difficultés entre ses mains.
Alors ce n'est pas demander la richesse, mais demander que Dieu arrange notre situation financière comme il l'entend.
Ce n'est pas demander la reconnaissance, mais demander de nous harmoniser selon sa volonté par rapport à ce besoin de reconnaissance...etc.

Et demander sa volonté cela signifie être prêt à tout accepter, quoi qu'il arrive... dans la confiance que ce sera le meilleur pour nous.

Demander les vertus, la purification de soi, et que toute la volonté de Dieu s'accomplisse en nous et autour de nous, c'est vraiment le plus important (si c'est ce que l'on cherche).

C'est ça qui fait que l'énergie divine commence vraiment à agir dans notre vie et à changer les choses.
Parfois ça demande du temps, puisqu'il faut que la grâce opère une purification en nous qui demande plus ou moins de temps, mais cela a toujours des effets profonds et bénéfiques.

Dans une voie dévotionnelle cela peut même devenir un réflexe : tous les jours demander la purification, la sanctification, la guidance du divin pour cheminer vers la réalisation et agir par Amour, et, dès que l'on a une difficulté, la remettre entre les mains de Dieu.

Cela peut paraître à certains un peu puérile, ou enfantin et peu élaboré intellectuellement. Mais c'est très concret et extrêmement efficace.


Une précision tout de même pour les voies non dévotionnelles, afin que l'on ne croit pas que je les rejette : pour moi se poser en méditation et laisser faire l'énergie de vie, ou attendre que notre nature de Bouddha se révèle, c'est une autre manière de dire "que ta Volonté soit faites".
(Sauf si la méditation n'est pas un abandon et est faite avec l'intention de réaliser sa volonté propre).
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Message par lounaaa Ven 8 Mar 2013 - 14:19

C'est ce que moi, j'appelle la Foi. Mais lorsque l'on fait ça, attendons nous réellement une aide extérieure? ou le discernement pour vivre avec ce qui est?
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Message par ananie Ven 8 Mar 2013 - 14:27

Lounaaa a écrit:C'est ce que moi, j'appelle la Foi. Mais lorsque l'on fait ça, attendons nous réellement une aide extérieure? ou le discernement pour vivre avec ce qui est?
Selon moi peut importe.
Si l'on demande vraiment au divin d'agir dans notre vie, il agit.
Et il se passe réellement des choses, y compris des choses qui "tombent du Ciel".
La difficulté c'est surtout de demander, en le pensant vraiment "que ta volonté soit faites".
Et si c'est demandé avec sincérité, c'est ce qui se passe.


Dernière édition par ananie le Ven 8 Mar 2013 - 19:09, édité 1 fois
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Message par lounaaa Ven 8 Mar 2013 - 18:09

cheers Accepter Sa volonté avant de vouloir satisfaire notre propre bien être!! Sage
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Message par Rigel Ven 8 Mar 2013 - 19:24

Demander à Dieu, s'en remettre à Dieu ... Je veux bien.
Mais qui est Dieu ? Ne faisons nous pas partie tous de son corps ? de son Âme ? de son Esprit ? Sommes nous pas dans notre globalité d'êtres humains tout cela qui le fait Dieu ?
Oulala .. mes oreilles sifflent déjà... Hérétique que je suis. Au moyen âge j'aurais été brûlée vive.

Quand vraiment, vraiment, je suis dans la "caca" il est vrai que je m'adresse à un "Grand Frère" et je vous assure il m'a soutenu et me soutien encore (Merci mon Dieu.. ) Sourire ....
Mes filles en ont ri quand je leur ai dit. Elles en ont fait l'expérience.
Et ???? ça marche....




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Message par ananie Ven 8 Mar 2013 - 20:13

Rigel a écrit:Ne faisons nous pas partie tous de son corps ? de son Âme ? de son Esprit ? Sommes nous pas dans notre globalité d'êtres humains tout cela qui le fait Dieu ?
Oui nous en faisons partie.
Et il est tout entier en nous.
Mais en même temps au delà.
C'est pourquoi je pense que nous ne sommes pas "tout cela qui le fait".

"Tout entier en dehors de la création et tout entier en toute créature,
tu emplis entièrement tout, toi qui es tout entier en dehors de tout" (Saint Syméon le nouveau Théologien).

Dieu ne peut pas être compris.

Et le mot "compris" est à entendre dans tous les sens du terme : ni intellectualisé, ni pris avec ou pris en soi.

Selon moi être avec Dieu c'est être au plus profond de soi-même, au centre de son être, mais en même temps en dehors de soi-même.


Mais sinon, encore une fois peu importe, l'important c'est de s'en remettre à Dieu, de s'en remettre à quelque chose qui est totalement au delà de notre moi, et il se passe des choses très profondes. Quoi que soit Dieu.
Justement parce que l'on s'en remet à quelque chose qu'on ne comprend pas et qui est au delà de toute compréhension.

Et il n'y a pas spécialement à comprendre. De toute façons, tant que l'on croit comprendre Dieu c'est qu'on ne le comprend pas.
Si on le comprend (si on l'intellectualise ou que l'on essaie de le saisir) c'est que notre moi s'en est emparé, et ce n'est plus de Dieu qu'il s'agit dans ce cas là.
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Message par ananie Ven 8 Mar 2013 - 20:20

Demander à Dieu de faire en nous et autour de nous Sa volonté, c'est une des choses les plus simples qui soient.

Mais en même temps c'est une des plus difficile parce que cela demande à notre moi de lâcher le contrôle et de s'abandonner, sans savoir quelle en sera l'issue pour lui.

C'est pourquoi il cherche parfois tout un tas de raisons très intelligentes pour ne pas le faire.

Et même sans parler de Dieu, méditer cela revient au même : c'est s'abandonner, lâcher le contrôle incessant du moi, et laisser être notre vraie nature, que notre moi ne comprend pas et ne peut pas saisir ni maîtriser d'aucune façon.
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Message par Rigel Lun 11 Mar 2013 - 21:04

Oui ananie, Omniscient et Omniprésent.
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Message par ahuri Mar 12 Mar 2013 - 17:00

méditer,demander a dieu,chose façile???que ta volonté ta soit faite,et non la mienne.demande seulement de l'abandon ?soit !mais etre façile est une autre paire de manches.par mon vécu ,rien n'est plus difficile que cela.des efforts de volonté considérables j'ai du déployer pour enfin arriver a lui faire confiance,a méditer et controler un peu enfin mon mental,façile tu disais ???

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Message par ahuri Mar 12 Mar 2013 - 17:04

cataloguer dieu comme incompréhensible,c'est juste s'engager a ne cher jamais a le comprendre,pas grave,mais aussi dissuader les autres a le comprendre,tres grave

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Message par ananie Mar 12 Mar 2013 - 18:35

Ahuri a écrit:méditer,demander a dieu,chose façile???que ta volonté ta soit faite,et non la mienne.demande seulement de l'abandon ?soit !mais etre façile est une autre paire de manches.par mon vécu ,rien n'est plus difficile que cela.des efforts de volonté considérables j'ai du déployer pour enfin arriver a lui faire confiance,a méditer et controler un peu enfin mon mental,façile tu disais ???
J'ai dis "simple", pas "facile".
Effectivement c'est extrêmement simple, mais comme je l'ai écris dans mon post précédent : "une des choses les plus difficile qui soit".

cataloguer dieu comme incompréhensible,c'est juste s'engager a ne cher jamais a le comprendre,pas grave,mais aussi dissuader les autres a le comprendre,tres grave
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
Je crois qu'il faut engager toutes ses forces à comprendre Dieu.
Jusqu'à comprendre qu'il est au delà de toute compréhension, mais que l'on peut être un avec Lui.
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Message par Rigel Mar 12 Mar 2013 - 18:50

Il arrive un moment où tu te bats devant des "moulins à vent".
Laisse souffler le vent ton petit Ange veille sur toi.
C'est avec beaucoup de recul que je dis ça.
ananie dit : Je crois qu'il faut engager toutes ses forces à comprendre Dieu.
Jusqu'à comprendre qu'il est au delà de toute compréhension, mais que l'on peut être un avec Lui.
Nous le savons qu'il est au delà de toute compréhension ananie.

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Message par ananie Mar 12 Mar 2013 - 19:50

Rigel a écrit:Nous le savons qu'il est au delà de toute compréhension ananie.
J'avais perçu que tu avais compris cela Rigel, mais je disais cela pour Ahuri.
Peut-être n'as tu pas lu son post ?
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Message par Rigel Mar 12 Mar 2013 - 20:22

Non je n'ai pas lu son post .. Lequel ?
Mais peut être n'a t-il pas tout à fait tort et qu'il a une tactique pour lire entre les lignes.
Pour sourire
https://youtu.be/QSMVDK56Nt8
Bisou
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Message par ananie Mar 12 Mar 2013 - 20:36

Rigel a écrit:Non je n'ai pas lu son post .. Lequel ?
Le dernier qu'il a écrit sur ce sujet, juste au dessus.

Ahuri a écrit:cataloguer dieu comme incompréhensible,c'est juste s'engager a ne cher jamais a le comprendre,pas grave,mais aussi dissuader les autres a le comprendre,tres grave

Je l'avais même cité juste avant d'écrire que Dieu était au delà de toute compréhension.

Excuse moi Rigel, mais j'ai parfois l'impression que tu me réponds en lisant juste une ligne ou deux, sans lire le reste du message ou les 2 ou 3 messages précédents qui vont avec. Du coup c'est parfois difficile de se comprendre.

Je dis cela en toute amitié, il n'y a aucune agressivité dans ces propos ou dans mon esprit au moment où j'écris cela : c'est juste pour mettre des mots sur l'impression que j'ai souvent dans nos échanges que lorsque tu me réponds, tu ne réponds pas à ce que j'ai dis, mais à autre chose que je n'ai pas dis. Bisou
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Message par lounaaa Mar 12 Mar 2013 - 20:40

Non, ananie, c'est un peu plus au sud, vers la capitale.
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Message par lounaaa Mar 12 Mar 2013 - 20:40

Laughing Je suis déjà dehors
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Message par ananie Mar 12 Mar 2013 - 20:41

Lounaaa a écrit:Non, ananie, c'est un peu plus au sud, vers la capitale.
Jaune tu veux dire ? Ou en arc de cercle ??
Laughing
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Message par lounaaa Mar 12 Mar 2013 - 20:42

3,14 sur son hypotenus, si mes souvenirs sont bons... A verifier!! Idea
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Message par ananie Mar 12 Mar 2013 - 20:44

Lounaaa a écrit:3,14 sur son hypotenus, si mes souvenirs sont bons... A verifier!!
Laughing
Pas mieux ! Very Happy


Je précise juste que tout cela n'est qu'une blague entre Lounaaa et moi, et pas du tout de la moquerie à ton encontre Rigel. I love you
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Message par lounaaa Mar 12 Mar 2013 - 20:46

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Message par ananie Mar 12 Mar 2013 - 20:49

On dirait un enseignement New Age. Very Happy

C'est à chaque fois ce que je me suis dis en entendant ce monologue...

Mais là on a grave dérivé du sujet Very Happy
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Message par lounaaa Mar 12 Mar 2013 - 20:57

Je crois pas que y est de bonnes ou de mauvaises réponses dans un sujet, y a plutôt des consonnantes qui résonnent differement chez les gens, et là j'ai envie de dire, qu'est ce la vibration? qu'est ce la raisonnance, un don de l'Un interpretable par chaque conscience, dans, mieux , au dela de son incarnation... je pollue le topic, mais qu'est ce la pollution, quand elle est voulue par l'homme, un don néfaste de son existence à la terre, non, on ne peut pas se positionner dans le new age, ou le old age, c'est le don de la différence, le don de la vie...



ok






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Message par ananie Mar 12 Mar 2013 - 21:16

Very Happy
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Message par Rigel Mar 12 Mar 2013 - 21:18

Ananie, mon coeur est avec toi comme avec vous tous .. comment puis je te le dire autrement ?
Je lis le premier mot de ta phrase . Oupss ... j'ai lu le reste .. Sourire ..
T'inquiète je lis le contenu de ton message. Et j'en fais bon usage même que je continue à me poser plein de questions qui pour toi les réponses sont toutes simples.
ananie dit :que lorsque tu me réponds, tu ne réponds pas à ce que j'ai dis, mais à autre chose que je n'ai pas dis.
Peut être que c'est l'autre chose que tu n'as pas dite qui m'interpelle ?
Possible que tu puisses aussi te poser des questions ???? Bisou
Un peu à toi aussi, un petit peu à demander une réponse à tes questions ..
Ok la réponse vient d'En Haut.
Mais en "Bas" Nous tous qui sommes en "bas" nous sommes un "sacré' levier ...
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Message par Rigel Mar 12 Mar 2013 - 21:36

ananie dit : Je précise juste que tout cela n'est qu'une blague entre Lounaaa et moi, et pas du tout de la moquerie à ton encontre Rigel. I love you

Éclats de rire !!!
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