De la Justice du Ciel dans le catholicisme

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De la Justice du Ciel dans le catholicisme

Message par Calice le Mar 6 Aoû 2013 - 15:09

Dieu  dans la religion catholique  rémunère les hommes en fonction de leurs actes et tous seront jugés en fonction de ses choix , de ses actes sur terre .Ce qui signifie bien que tous ne seront pas sauvés .

St Thomas d'Aquin ,dans "la raison de la Foi " , c'est  peut -être le plus grand métaphysicien chrétien de tous les temps :

"

le jour du jugement est appelé jour du Seigneur parce que c'est celui de son avènement pour le jugement universel du monde entier, ainsi le jour de la mort de chacun est appelé jour du Seigneur puisque l'on dit que le Christ vient vers chacun lorsqu'il meurt pour le rémunérer ou le condamner.

C'est pourquoi, relativement à la rémunération des bons, le Seigneur dit ses disciples, ainsi que nous le rapporte l'évangile de Jean : " Une fois que je serai allé vous préparer une place, je reviendrai vous prendre avec Moi pour que, là où Moi je suis, vous soyez aussi. " (Jn XIV, 3) D'autre part, relativement à la condamnation des méchants, il est dit dans l'Apocalypse (II, 5) : " Fais pénitence et reprends tes premières œuvres ; sinon je viendrai à toi et j'enlèverai ton chandelier de sa place. "

Le jour du Seigneur où il viendra pour le jugement universel sera révélé dans le feu qui précédera la face du Juge ; en ce jour, les réprouvés seront entraînés au le supplice éternel et les justes qui seront vivants ce jour-là, seront purifiés. Mais le jour du Seigneur où Il juge chacun à sa mort sera révélé dans le feu qui purifie les bons et condamne les impies. "

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Re: De la Justice du Ciel dans le catholicisme

Message par ananie le Mar 6 Aoû 2013 - 17:56

Selon moi ce jugement se passe en nous.
Lorsque l'on s'en remet à Dieu, il vient nous juger par le feu, c'est à dire transmuter tous les aspects de notre être pour qu'ils retournent peu à peu à la lumière.

Mais pourquoi insister autant sur ce sujet ?
En quoi est-ce vraiment utile ?
Est ce que cela t'aide à cultiver l'Amour, la Sagesse, le Pardon ?

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Re: De la Justice du Ciel dans le catholicisme

Message par Calice le Mar 6 Aoû 2013 - 20:14

ananie a écrit:Selon moi ce jugement se passe en nous.?

tu veux dire que ce n'est pas une instance supérieure qui juge mais nous-même ?

ananie a écrit:
Lorsque l'on s'en remet à Dieu, il vient nous juger par le feu, c'est à dire transmuter tous les aspects de notre être pour qu'ils retournent peu à peu à la lumière.

Ce n'est pas la thèse catholique qui dit que ceux qui sont capables de subir l'épreuve du feu seront  purifiés , les autres vont dans la géhenne.

"Allez dans le monde entier,proclamez l'Evangile à toute la création.Celui qui croira et sera baptisé sera sauvé,celui qui ne croira pas sera condamné." ( Mc,XVI,15-16 )

St-Matthieu,Chap.25 :

"Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez,les bénis de mon Père,recevez en héritage le Royaume qui a été préparé pour vous depuis la fondation du monde."(v.34)

"Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche: Allez loin de moi,maudits,au feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges."(v.41)

"Et il s'en iront,ceux-là au châtiment éternel,mais les justes à la vie éternelle."(v.46)



ananie a écrit:
Mais pourquoi insister autant sur ce sujet ?
En quoi est-ce vraiment utile ?

poiur savoir la vérité , tant d'erreurs sont faites sur le sujet , des croyances non fondées , par exemple que tout le monde va au même endroit ,,que tout le monde sera sauvé , des illusions  qui engendrent un état d'esprit faussé sur la spiritualité .

c'est intéressant à mon sens comme un  sujet de spiritualité , pour connaitre les Lois divines , ne pas être dans l'ignorance .

ananie a écrit:
Est ce que cela t'aide à cultiver l'Amour, la Sagesse, le Pardon ?

discuter métaphysique et spiritualité n'a rien d'incompatible avec la pratique spirituelle intime de chacun  , les deux se complètent .

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Re: De la Justice du Ciel dans le catholicisme

Message par ananie le Mer 7 Aoû 2013 - 14:29

Calice a écrit:tu veux dire que ce n'est pas une instance supérieure qui juge mais nous-même ?
La lumière divine quand elle vient en nous, nous purifie.
C'est cela le jugement de Dieu.

Et ce "jugement" se passe en celui qui appelle le divin en lui.

c'est intéressant à mon sens comme un sujet de spiritualité , pour connaitre les Lois divines , ne pas être dans l'ignorance .
Mais concrètement, qu'est ce que cela t'amène à développer comme qualité dans ta vie, en quoi cela te rapproche de Dieu ?
Parce que la connaissance meurt avec nous et ne nous rapproche en rien de Dieu très souvent.

Beaucoup de Saints étaient ignorants de beaucoup de réalités spirituelles, ce qui ne les a pas empêché de réalisé l'union divine. Et c'est même la majorité des Saints.

"Ce que tu as caché aux sages et aux savants, tu l'as révélé aux tous petits".

Peu avant sa mort, après avoir eu une grande expérience du divin, St Thomas d'Aquin à dit "tout ce que j'ai écris ce n'est que de la paille".

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Re: De la Justice du Ciel dans le catholicisme

Message par Calice le Mer 7 Aoû 2013 - 22:33

Je ne parle pas de la connaissance mais de la Connaissance , celle du coeur .

Effectivement la théologie et la métaphysique ne sont  pas indispensables à l'éveil , et je prêchais celà il y a quelques année , j'ai eu ds expériences plutôt mystiques à mon petit niveau et je ne connaissais rien à la théologie .

Mais la réalité du message Biblique est quand même là pour aider et guider , c'est une valeur sure pour les chrétiens , un chemin d'éveil complémentaire aux pratiques spirituelles .

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Re: De la Justice du Ciel dans le catholicisme

Message par ananie le Jeu 8 Aoû 2013 - 14:51

Calice a écrit:Mais la réalité du message Biblique est quand même là pour aider et guider , c'est une valeur sure pour les chrétiens , un chemin d'éveil complémentaire aux pratiques spirituelles .
A partir du moment où l'on s'en sert comme un guide et un outil de transformation intérieure, et pas comme d'un ensemble de dogme qu'il faudrait croire absolument.

Comme je l'ai dis ailleurs, on peut faire dire tout ce que l'on veut à la Bible.
Y compris qu'il est juste d'assassiner les enfants de nos ennemis si l'on veut :
"O Babylone misérable, heureux qui te revaudra les maux que tu nous valus ; heureux qui saisira tes enfants, pour les briser contre le roc ! (Extrait du Psaume 136).

C'est d'ailleurs ce qui est parfois arrivé dans l'histoire où la Bible à servi à justifer les pires atrocités.
Il ne faut pas oublier que le christianisme comme toutes voie spirituelle est avant tout un chemin d'Amour et de purification intérieure.

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Re: De la Justice du Ciel dans le catholicisme

Message par mutation divine le Ven 9 Aoû 2013 - 23:00

Hello!
A mon avis,le jugement dernier,est comme dis ananie,une prise de conscience (reelle,sincere)de nous meme sur les actions de notre vie ecoulées.Comme si on l'a voyait de l'exterieur.
C'est aussi l'apocalypse de St Jean:non ce ne sera pas le chaos total:seulement dans l'ame de celui qui l'a ressent,c'est une elevation spirituelle.

Maintenant,a quoi cela sert il de savoir tout ça?Simplement a ouvrir son coeur,et savoir l'ecouter,savoir etre en harmonie avec soi meme.L'intuition,la sagesse,et tout et tout...
Ce qui est deja pas mal!
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Re: De la Justice du Ciel dans le catholicisme

Message par ananie le Sam 10 Aoû 2013 - 15:05

Mutation Divine a écrit:C'est aussi l'apocalypse de St Jean:non ce ne sera pas le chaos total:seulement dans l'ame de celui qui l'a ressent,c'est une elevation spirituelle.

Maintenant,a quoi cela sert il de savoir tout ça?Simplement a ouvrir son coeur,et savoir l'ecouter,savoir etre en harmonie avec soi meme.L'intuition,la sagesse,et tout et tout...
Ce qui est deja pas mal!
Cette vision des choses me parle beaucoup plus.

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