Astrologie et Tarot
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Lydie
Sophie
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Astrologie et Tarot
Il y a 22 arcanes majeurs du Tarot de Marseille, et 12 signes astrologiques, on ne peut donc pas faire une correspondance directe "un pour un", mais je pense que l'on peut retrouver dans les cartes du Tarot les signes astrologiques, cela peut être utile pour les tarologues qui pratiquent aussi l'astro, car alors dans un tirage, on pourra repérer aussi quels sont les signes présents dans le thème de la personne, et qui sortent dans le tirage, et ainsi aussi relier le tirage, donc la situation concernée, au thème de la personne de manière plus globale.
Je prends un exemple un peu basique, juste pour illustrer.
Quelqu'un qui aurait en Noeud Nord le Verseau, et qui sort dans un tirage les cartes qui peuvent représenter le verseau (Tempérance et l'Etoile). Bon selon la méthode de tirage qu'on utilise on adaptera selon sa propre pratique.
Mais par exemple pour moi qui utilise les cartes envers / endroit, les cartes envers représentant un problème à résoudre par le consultant, si cette personne sort les cartes du verseau à l'envers, alors je pourrais penser que la situation qu'elle est en train de vivre n'est pas vécue "correctement" en rapport à son "Dharma", donc qu'elle n'aborde pas la situation de la meilleure manière pour elle, en rapport avec son chemin de vie.
Donc ce qui serait intéressant, serait d'arriver à relier les signes astro aux cartes du Tarot de Marseille.
Je ne sais pas s'il existe des bouquins là-dessus ou des études déjà réalisées.
Je note ici quelques correspondances qui me semblent assez nettes pour l'instant.
Et puis si vous avez des idées.... ça permettra de compléter
Alors :
- Verseau -> Tempérance et l'Etoile, puisque ce sont deux "verseurs d'eau"
- Vierge -> La Papesse
- Cancer -> La lune
- Gémeaux -> Le soleil, et pourquoi pas aussi la maison-dieu
- Sagittaire -> L'amoureux et le chariot (dans l'amoureux il y a l'archer, dans le chariot, il y a le centaure)
- Balance -> la justice
Là pour l'instant je me base sur le langage visuel du Tarot, c'est à dire que j'essaye de mettre les symboles en corrélation directe. (comme l'arc pour le sagittaire)
Après sur un plan plus psychologique, on pourrait sans doute faire d'autres analogies, c'est à dire relier les caractéristiques de tel ou tel signe avec les caractéristiques de telle ou telle carte.
Je prends un exemple un peu basique, juste pour illustrer.
Quelqu'un qui aurait en Noeud Nord le Verseau, et qui sort dans un tirage les cartes qui peuvent représenter le verseau (Tempérance et l'Etoile). Bon selon la méthode de tirage qu'on utilise on adaptera selon sa propre pratique.
Mais par exemple pour moi qui utilise les cartes envers / endroit, les cartes envers représentant un problème à résoudre par le consultant, si cette personne sort les cartes du verseau à l'envers, alors je pourrais penser que la situation qu'elle est en train de vivre n'est pas vécue "correctement" en rapport à son "Dharma", donc qu'elle n'aborde pas la situation de la meilleure manière pour elle, en rapport avec son chemin de vie.
Donc ce qui serait intéressant, serait d'arriver à relier les signes astro aux cartes du Tarot de Marseille.
Je ne sais pas s'il existe des bouquins là-dessus ou des études déjà réalisées.
Je note ici quelques correspondances qui me semblent assez nettes pour l'instant.
Et puis si vous avez des idées.... ça permettra de compléter
Alors :
- Verseau -> Tempérance et l'Etoile, puisque ce sont deux "verseurs d'eau"
- Vierge -> La Papesse
- Cancer -> La lune
- Gémeaux -> Le soleil, et pourquoi pas aussi la maison-dieu
- Sagittaire -> L'amoureux et le chariot (dans l'amoureux il y a l'archer, dans le chariot, il y a le centaure)
- Balance -> la justice
Là pour l'instant je me base sur le langage visuel du Tarot, c'est à dire que j'essaye de mettre les symboles en corrélation directe. (comme l'arc pour le sagittaire)
Après sur un plan plus psychologique, on pourrait sans doute faire d'autres analogies, c'est à dire relier les caractéristiques de tel ou tel signe avec les caractéristiques de telle ou telle carte.
Sophie- Messages : 1834
Date d'inscription : 06/11/2011
Age : 44
Re: Astrologie et Tarot
La Lune peut-être aussi le signe des Poissons
L'Hermite - Saturne- Capricorne/Verseau
L'Impératrice est très mercurienne donc ca serait plus les Gémeaux et la Vierge.
L'Empereur - Jupiter - Sagittairen mais il a une connotation assez Lion je trouve aussi
Le Pendu - Poissons
Pas facile car chacun a sa sensibilité par rapports aux cartes.
L'Hermite - Saturne- Capricorne/Verseau
L'Impératrice est très mercurienne donc ca serait plus les Gémeaux et la Vierge.
L'Empereur - Jupiter - Sagittairen mais il a une connotation assez Lion je trouve aussi
Le Pendu - Poissons
Pas facile car chacun a sa sensibilité par rapports aux cartes.
Re: Astrologie et Tarot
Le Scorpion : arcane sans nom (13) ?
Plume- Messages : 1011
Date d'inscription : 08/11/2011
Age : 57
Localisation : Terra
Re: Astrologie et Tarot
Dans la kabbale, l'arbre de vie est constitué de 10 séphirot (en gros : mondes d'énergies spécifiques).
Chaque séphira est associée à une planète de l'astrologie.
Entre ces séphirat, il y a des sentiers, et à chacun de ces sentiers est associé une lettre hébraïque.
Or, pour de nombreux kabbalistes, les lames du tarot sont des représentations symboliques et imagées des lettres hébraiques (il y a 22 sentiers, 22 lettres, 22 lames), et des support de méditation pour intégrer les énergies des lettres.
Donc les lames font le lien entre les énergies des séphirot (et des planètes donc).
Certains kabalistes ont aussi associés (en plus de ce que j'ai dis plus haut) les lames du tarot avec les signes et planètes. Je dois avoir les correspondances données par Charles Rafael Payeur à ce sujet et je peux vous les mettre ici si ça vous intéresse.
Chaque séphira est associée à une planète de l'astrologie.
Entre ces séphirat, il y a des sentiers, et à chacun de ces sentiers est associé une lettre hébraïque.
Or, pour de nombreux kabbalistes, les lames du tarot sont des représentations symboliques et imagées des lettres hébraiques (il y a 22 sentiers, 22 lettres, 22 lames), et des support de méditation pour intégrer les énergies des lettres.
Donc les lames font le lien entre les énergies des séphirot (et des planètes donc).
Certains kabalistes ont aussi associés (en plus de ce que j'ai dis plus haut) les lames du tarot avec les signes et planètes. Je dois avoir les correspondances données par Charles Rafael Payeur à ce sujet et je peux vous les mettre ici si ça vous intéresse.
Re: Astrologie et Tarot
Intéressant tout ça, ça me donne envie encore plus d'étudier la Kabbale, l'astrologie et le tarot un de ces jours.
Question d'ignorant : les séphirots c'est pas aussi là que résident les énergies angéliques ?
Question d'ignorant : les séphirots c'est pas aussi là que résident les énergies angéliques ?
Re: Astrologie et Tarot
Oui.Hermann a écrit:Question d'ignorant : les séphirots c'est pas aussi là que résident les énergies angéliques ?
Et si tu trouve le cours de kabbale de Payeur tu as inclus : cours de kabbale, de numérologie, de lecture symbolique de la Bible, d'étude des tarots, de l'astrologie, de l'angéologie, des lettres hébraiques, des versets de psaumes associés aux lettres, des symboles, des visualisations à faire pour intégrer l'énergie des lettres et séphirot...
Mais bon c'est un investissement : disons qu'il faudrait y consacrer 15 à 20 minutes par jours (lecture + méditation) pendant 1 an.
Mais ça donne de très bonnes bases.
Re: Astrologie et Tarot
Ok, merci.
Oui, ça me donne envie de lire cet auteur.
Mais j'espère que son style va me plaire.
Sinon normalement je vais bientôt recevoir ça gratos (par un site d'échanges), j'ai eu de la chance :
http://www.amazon.fr/Lastrologie-psychologie-quatre-%C3%A9l%C3%A9ments-Stephen/dp/2268003183/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1322957185&sr=1-2
Loryan m'en avait dit le plus grand bien quelques jours avant.
Oui, ça me donne envie de lire cet auteur.
Mais j'espère que son style va me plaire.
Sinon normalement je vais bientôt recevoir ça gratos (par un site d'échanges), j'ai eu de la chance :
http://www.amazon.fr/Lastrologie-psychologie-quatre-%C3%A9l%C3%A9ments-Stephen/dp/2268003183/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1322957185&sr=1-2
Loryan m'en avait dit le plus grand bien quelques jours avant.
Re: Astrologie et Tarot
Bonsoir,
Seulement certaines des arcanes majeurs, sont liées a un signe astrologique.
Voici mes references d'apres dicta et francoise et selon la tradition cabbalistique:
Bateleur: rien
Papesse: rien
Imperatrice: rien
Empereur: belier
Pape: taureau
Amoureux: gemeaux
Chariot: cancer
Justice : balance
Hermite : vierge
Roue de fortune: rien
Force: lion
Pendu : rien
A. Sans nom: scorpion
Temperance: sagitaire
Diable: capricorne
Maison dieu: rien
Etoile: verseau
Lune: poisson
Soleil: rien
Jugement: rien
Monde: rien
Mat: rien
Si vous avez besoin d'autre infos sur le marseille, n'hesitez pas. J'ai fait un tres gros travail d'etude dessus...
Seulement certaines des arcanes majeurs, sont liées a un signe astrologique.
Voici mes references d'apres dicta et francoise et selon la tradition cabbalistique:
Bateleur: rien
Papesse: rien
Imperatrice: rien
Empereur: belier
Pape: taureau
Amoureux: gemeaux
Chariot: cancer
Justice : balance
Hermite : vierge
Roue de fortune: rien
Force: lion
Pendu : rien
A. Sans nom: scorpion
Temperance: sagitaire
Diable: capricorne
Maison dieu: rien
Etoile: verseau
Lune: poisson
Soleil: rien
Jugement: rien
Monde: rien
Mat: rien
Si vous avez besoin d'autre infos sur le marseille, n'hesitez pas. J'ai fait un tres gros travail d'etude dessus...
Opale- Messages : 120
Date d'inscription : 25/11/2011
Age : 55
Localisation : Lutece
Re: Astrologie et Tarot
ananie a écrit:
Certains kabalistes ont aussi associés (en plus de ce que j'ai dis plus haut) les lames du tarot avec les signes et planètes. Je dois avoir les correspondances données par Charles Rafael Payeur à ce sujet et je peux vous les mettre ici si ça vous intéresse.
Vi Vi ça m'interesse de voir ce que dit Payeur, j'ai quelques correspondances d'après Papus mais je trouve que ça correspond pas tellement aux lames.
Re: Astrologie et Tarot
Opale a écrit:
Bateleur: rien
Papesse: rien
Imperatrice: rien
Empereur: belier
Pape: taureau
Amoureux: gemeaux
Chariot: cancer
Justice : balance
Hermite : vierge
Roue de fortune: rien
Force: lion
Pendu : rien
A. Sans nom: scorpion
Temperance: sagitaire
Diable: capricorne
Maison dieu: rien
Etoile: verseau
Lune: poisson
Soleil: rien
Jugement: rien
Monde: rien
Mat: rien
Je trouve bizarre que certaines lames n'est pas de correspondances
Le Bateleur je le vois bien Bélier, par contre l'Empereur n'a rien de Bélier je trouve
Re: Astrologie et Tarot
Pour les correspondances, voici celles de Payeur.
Le Tarot utilisé n'est pas celui de Marseille, mais celui d'Oswald Wirth (qui comporte quand même quelques différences qui changent l'énergie du jeu).
Comme ça sorti du contexte ce n'est pas évident mais avec les explications détaillées, ça l'est beaucoup plus.
Mais il y a aussi surement d'autres correspondances valables.
Aleph : L'élément Air, Le Bateleur.
Yod : Le signe de la Vierge, La Roue de fortune.
Qof : Les Poissons, Le Soleil.
Beith : Saturne, La Papesse.
Kaf : Le Soleil, La Force.
Reish : Mercure, Le Jugement.
Guimel : Jupiter, L'Impératrice.
Lamed : La Balance, Le Pendu.
Schin : Le Feu, Le Fou.
Daleth : Mars, L'empereur.
Mem : L'Eau, L'arcane XIII.
Tav : La Lune, Le Monde.
Hé : Le Bélier, Le Pape.
Noun : Le Scorpion, La Tempérance.
Vav : Le Taureau, L'Amoureux.P
Samech : Le Sagittaire, Le Diable.
Zahin : Les Gémeaux, Le Chariot.
Ayin : Le Capricorne, La Maison-Dieu.
Heith : Le Cancer, La Justice.
Phé : Vénus, les Etoiles.
Teith : Le Lion, L'Hermite.
Tsadé : Le Verseau, La Lune.
Le Tarot utilisé n'est pas celui de Marseille, mais celui d'Oswald Wirth (qui comporte quand même quelques différences qui changent l'énergie du jeu).
Comme ça sorti du contexte ce n'est pas évident mais avec les explications détaillées, ça l'est beaucoup plus.
Mais il y a aussi surement d'autres correspondances valables.
Aleph : L'élément Air, Le Bateleur.
Yod : Le signe de la Vierge, La Roue de fortune.
Qof : Les Poissons, Le Soleil.
Beith : Saturne, La Papesse.
Kaf : Le Soleil, La Force.
Reish : Mercure, Le Jugement.
Guimel : Jupiter, L'Impératrice.
Lamed : La Balance, Le Pendu.
Schin : Le Feu, Le Fou.
Daleth : Mars, L'empereur.
Mem : L'Eau, L'arcane XIII.
Tav : La Lune, Le Monde.
Hé : Le Bélier, Le Pape.
Noun : Le Scorpion, La Tempérance.
Vav : Le Taureau, L'Amoureux.P
Samech : Le Sagittaire, Le Diable.
Zahin : Les Gémeaux, Le Chariot.
Ayin : Le Capricorne, La Maison-Dieu.
Heith : Le Cancer, La Justice.
Phé : Vénus, les Etoiles.
Teith : Le Lion, L'Hermite.
Tsadé : Le Verseau, La Lune.
Re: Astrologie et Tarot
Ha oui quand même, ben.... je ne retrouve pas le sens des lames
Faudrait que je m'y penche un peu plus pour comprendre, je pense que ça pourrait me donner une nouvelle dimension, mais bon, dur dur
Faudrait que je m'y penche un peu plus pour comprendre, je pense que ça pourrait me donner une nouvelle dimension, mais bon, dur dur
Re: Astrologie et Tarot
Oui et comme je le disais, ça ne colle pas avec le tarot de Marseille, mais avec celui d'Oswald Wirth.
Juste un exemple : le diable d'Oswald Wirth représente la sublimation des instincts et désirs.
Ce qui colle tout à fait avec le Sagittaire.
Juste un exemple : le diable d'Oswald Wirth représente la sublimation des instincts et désirs.
Ce qui colle tout à fait avec le Sagittaire.
Re: Astrologie et Tarot
Lydie
Voici Une autre Correspondance qui t'interessera peut etre.
Elle concerne les planetes astrologiques et les Arcanes majeurs du tarot de marseille:
Soleil: Le monde
Lune: Le mat
Mercure: Le bateleur et Le soleil
Vénus: La papesse et La lune
La Terre: L’impératrice et L’étoile
Mars: L’empereur et La maison-Dieu
Jupiter: Le pape et Le diable
Saturne: L’amoureux et Tempérance
Uranus: Le Chariot et L’Arcane sans nom
Neptune: La justice et Le pendu
Pluton: L’hermite et La force
* Le jugement et La roue de Fortune sont attribués respectivement au Nœud nord et au Nœud sud.
Voici Une autre Correspondance qui t'interessera peut etre.
Elle concerne les planetes astrologiques et les Arcanes majeurs du tarot de marseille:
Soleil: Le monde
Lune: Le mat
Mercure: Le bateleur et Le soleil
Vénus: La papesse et La lune
La Terre: L’impératrice et L’étoile
Mars: L’empereur et La maison-Dieu
Jupiter: Le pape et Le diable
Saturne: L’amoureux et Tempérance
Uranus: Le Chariot et L’Arcane sans nom
Neptune: La justice et Le pendu
Pluton: L’hermite et La force
* Le jugement et La roue de Fortune sont attribués respectivement au Nœud nord et au Nœud sud.
Opale- Messages : 120
Date d'inscription : 25/11/2011
Age : 55
Localisation : Lutece
Re: Astrologie et Tarot
Merci Opale, c'est vrai que ça va plus dans le sens de mon interprétation des lames.
Je trouve intéressant aussi l'info concernant le nœud nord et sud, je ne connaissais pas. Surtout pour un tirage avec les 12 maisons astro, ça peut éclairer pas mal la directive de l'année en cours par exemple.
Merci
C'est de qui ces infos ?
Je trouve intéressant aussi l'info concernant le nœud nord et sud, je ne connaissais pas. Surtout pour un tirage avec les 12 maisons astro, ça peut éclairer pas mal la directive de l'année en cours par exemple.
Merci
C'est de qui ces infos ?
Re: Astrologie et Tarot
Ce sont des elements que j'ai regroupés. glanès chez plusieurs auteurs de reference pour mener une etude sur des correspondances a titre de "signature"
Partant de la cabbale, je met en regard et en liaison des disciplines qui souvent ne communiquent pas entre elle pour en extraire de nouvelles orientations dans la comprehension des sentiers de vie et des clès de liaison entre l'angeologie , le tarot de marseille, la theorie des signature de paracelse et des bases de l'occultisme.
Ce sont de gros travaux qui durent depuis plus de vingt ans mais c'est vraiment passionnant.
Partant de la cabbale, je met en regard et en liaison des disciplines qui souvent ne communiquent pas entre elle pour en extraire de nouvelles orientations dans la comprehension des sentiers de vie et des clès de liaison entre l'angeologie , le tarot de marseille, la theorie des signature de paracelse et des bases de l'occultisme.
Ce sont de gros travaux qui durent depuis plus de vingt ans mais c'est vraiment passionnant.
Opale- Messages : 120
Date d'inscription : 25/11/2011
Age : 55
Localisation : Lutece
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