L'astrologie sidérale

Rappel du premier message :

La théorie astrologique dit que les constellations, qui sont des groupes d'étoiles, émettent une influence énergétique vers la Terre, ou, selon les points de vues, montrent, par coïncidence, quelque chose qui se passe sur la Terre.

Les constellations occupent un certain espace dans le ciel qui est vu de la Terre. Certaines occupent un espace plus petit que d'autres.
Cependant pour simplifier, les anciens astrologues ont découpé symboliquement le ciel vu de la terre en 12 constellations, 12 secteurs énergétiques, de 30 degrés chacun.
Ces secteurs énergétiques sont parfois constitués de plusieurs constellations que les astrologues ont regroupés en une énergie spécifique d'ensemble.

Pour mieux s'y retrouver, ils ont donné des symboles qui permettent de reconnaitre ces énergies. Se sont les signes : Bélier, Taureau, Gémeaux...

Ils ont aussi dit qu'une planète qui se retrouvait dans un signe y exerçait une influence, décrivait quelque chose.
Ainsi si vous naissiez avec le soleil en Bélier depuis une vue de la Terre, on disait que vous étiez Bélier.

Mais le ciel bouge, les constellations se déplacent au fil des années... Ce qui veut dire qu'aujourd'hui, si vous êtes Bélier, 3 fois sur 4 votre Soleil n'est pas en Bélier mais en Poissons.

La grande différence entre l'astrologie tropicale (celle que l'on connait habituellement) et l'astrologie sidérale, c'est que l'astrologie sidérale prend en compte la véritable position des étoiles dans le ciel.

L'astrologie tropicale quand à elle ne tient pas compte de la position des constellations dans le ciel pour déterminer les secteurs des signes. Mais je n'ai pas encore compris ce qui déterminait cette position des signes en astrologie tropicale.

Ca m'intéresse beaucoup cet axe du dragon.

Rigel a écrit:Pour le Karma et le Dharma, la position de l'Axe du Dragon va nous donner des indications.
Le NS et son RK va nous donner un aperçu du contenu de notre "valise": Karma.
Le NN et son RK ce qu'il faudrait faire pour changer de "vêtements" et avoir une "valise" plus légère pour gravir le "Sentier". Dharma.

Donc pour moi, il semble que :
NN en Lion, maison 2
NS en Verseau, maison 8

Donc, les régents ça serait la planète maîtresse de Lion et du Verseau, c'est ça ?
Sais pas lesquelles c'est, je vais chercher ça sur le net.

Diunddhy a écrit:L'astro karmique occidentale étudie les différentes positions des régents karmique dans le thème.
Je ne sais pas du tout si l'astro védique en fait de même ou si elle se contente d'étudier la position des Noeuds...

L'astro védique n'étudie pas les noeuds pour voir le karma, mais tout le thème.

Il n'y a pas du tout d'histoire de karma associé aux nœuds lunaires en astro védique. Pas plus qu'avec n'importe quel autre élément du thème.

Maina a écrit:Donc, les régents ça serait la planète maîtresse de Lion et du Verseau, c'est ça ?

Oui c'est ça.
Lion : Soleil.
Verseau : Uranus.

Bien en tout cas je me retrouve dans les deux. Tropical et sidéral. Le tropical me parle un peu plus.

Je crois qu'il faudrait aussi des avis extérieurs de proches.

J'ai par exemple une amie qui se reconnait bien dans le Bélier, mais que ne s'impose jamais, ne se met jamais en avant, est hyper sensible, conciliante, ne supporte pas le conflit, ne s'énerve jamais...
Pour moi y'a pas photo : elle n'est pas Bélier.

J'ai trouvé un site assez intéressant je trouve sur l'astrologie, qui évoque à la fois sidérale et tropicale, et sous un angle spirituel :

http://astrospirituelle.com/

Je trouve que la plupart des gens sont malhonnêtes intellectuellement en général et quasiment toujours avec eux-mêmes. Si ils pouvaient, ils choisiraient eux-mêmes leur signe en raison des attributs qu'on leur accorde. Je le sais pour pratiquer l'astrologie (sidérale). En dépit de toute évidence (tu as raison Guillaume de parler des avis extérieurs), ils aiment trop le confort de l'habitude et des identifications déjà faites (et souvent illusoires).

Il ne s'agit là bien sûr que de mes propres observations

Bien moi je me retrouve très bien en poisson et en verseau, après on peu ce mentir biensur. Par contre mon père par exemple est verseau en tropical mais lui je ne le reconnait en rien en tant que verseau.

Kenzo a écrit:mon père par exemple est verseau en tropical mais lui je ne le reconnait en rien en tant que verseau.

Oui c'est pour cela que je parle d'avis extérieurs.
Je trouve ça important.
Et il faudrait voir aussi Kenzo si tu n'as pas quelques planètes en poissons. Voir où elles se trouvent et voir si ce n'est pas dans ces domaines là que tu te trouves poissons.

Mais bon je veux bien pour l'astro tropicale, mais comme je l'ai dis plus haut, sans une explication logique du système qui tienne la route (comme pour l'astro sidérale), franchement ça va pas le faire pour moi...

Oui je comprend Ananie. Mais je pense que l'on ne peu pas faire l'impasse sur les deux, tropical et sidérale, enfin je parle pour moi, je ne m'y connais pas assez, pourtant j'y accorderais volontier plus d'importance a ce que dise les habitant de la vallée de l'hindus, vraiment ...

J'ai fait le thème d'une personne il n'y a pas longtemps, pour mieux la connaitre et cela lui collait parfaitement, et ceux en tropical ... elle me disait travailler dans tel domaine et avoir tel gouts et caractère et cela collait de manière criante. Donc, de ce fait, j'ai des vraiment des doutes quant a releguer le tropical en banc de touche ... Après c'est peut etre une histoire de planètes dans tel secteur ... je ne suis pas assez spécialiste pour me prononcer. Mias de ce que je vois et ceux de manière scientifique (valider),ce n'est pas toujours a coté de la plaque ...

Sur les goûts, le caractère, le travail, se sont des choses qui se voient plus dans les planètes en maisons il me semble, et ça, ça ne change pas toujours énormément entre tropical et sidéral.

Mais bon... pour ma par je relègue en banc de touche, mais ça peut évoluer si j'ai d'autres infos convaincantes.

Oui c'est ça RKN = Régent karmique Nord
RKS = Régent karmique Sud.
L'interprétation karmique d'un thème est très révélatrice.
A mon retour de voyage de reviendrai sur ton thème Air et c'est Herman aussi qui a mis ses coordonnées de naissance je crois.
Je suis en pleine préparation de départ.

Ananie peux tu me donner quelques références de bouquins sur l'astrologie Védique..., please.....

L'axe du Dragon, à ne pas confondre avec la constellation du Dragon.

-Lorsque tu as trouvé la Petite Ourse à partir de la Grande Ourse, il est facile de trouver l’emplacement du Dragon. En effet, c’est une constellation allongée dont la queue prend naissance entre la Grande Ourse et la Petite Ourse. Le Dragon s’enroule autour de l’étoile polaire. C’est une constellation très allongée.

Attention, ses étoiles sont peu brillantes, aussi, si son emplacement est facile à trouver, il n’en reste pas moins difficile à voir.

Le Dragon est lui aussi visible toute l’année.

La constellation représente le dragon Ladon, gardien du jardin des Hespérides. Un des douze travaux d’Hercule consistait à cueillir les pommes de ce fameux jardin. La constellation d’Hercule se trouve d’ailleurs à proximité du Dragon.-

Bises

Rigel a écrit:Ananie peux tu me donner quelques références de bouquins sur l'astrologie Védique..., please.....

J'ai l'ABC de l'astrologie Indienne et l'Astrologie Védique de Andrée Leclerc.
Ils disent des choses intéressantes mais ce qui m'embête un peu c'est que l'enseignement n'est pas très bien structuré et progressif je trouve.
Mais pour quelqu'un qui s'y connait bien en astro occidentale ça devrait aller.
Sinon il y a les bouquins de Denis Labouré qui ont l'air pas mal, mais je ne les ai pas encore lu : "Astrologie Hindoue pour astrologue occidentaux" par exemple doit être bien pour quelqu'un qui s'y connait en astro occidentale.

Je commence à lire "L’astrologie de l'Inde" de Jean Dethier (Éditions Dangles), et je le trouve vraiment très bien.
C'est vrai que l'astro védique présente beaucoup de différences avec l'astro occidentale (même sidérale), ça a l'air passionnant , je découvre donc l'astrologie lunaire, les Nakshatra, et tant de choses totalement inconnues à l'astro occidentale... si j'avais su j'aurais bossé ça beaucoup plus tôt, c'est pas la même limonade

Kenzo a écrit:J'ai fait le thème d'une personne il n'y a pas longtemps, pour mieux la connaitre et cela lui collait parfaitement, et ceux en tropical ... elle me disait travailler dans tel domaine et avoir tel gouts et caractère et cela collait de manière criante. Donc, de ce fait, j'ai des vraiment des doutes quant a releguer le tropical en banc de touche ... Après c'est peut etre une histoire de planètes dans tel secteur ... je ne suis pas assez spécialiste pour me prononcer. Mias de ce que je vois et ceux de manière scientifique (valider),ce n'est pas toujours a coté de la plaque ...

Ananie a écrit:Sur les goûts, le caractère, le travail, se sont des choses qui se voient plus dans les planètes en maisons il me semble, et ça, ça ne change pas toujours énormément entre tropical et sidéral.

Je confirme qu'il y a pas mal de facteurs qui restent identiques (aspects et positions des planètes en maison).
Je pense que parfois pour apprécier les vraies différences significatives entre astro tropicale et sidérale, il faut peut-être se faire faire son thème par un professionnel.
Quand on bidouille en tant que néophyte (ce que j'ai fait pendant des années donc je connais la diff lol), il y a plein de choses importantes dont on ne tient pas compte et qui nous échappent (maitrises, étoiles fixes, chaines planétaires, maisons dérivées...)

Pour ceux qui voudraient aller un peu plus loin dans l'astro sidérale occidentale et se pencher un tant soit peu sérieusement sur ces questions, je conseille vraiment vivement les bouquins de Jacques DOSAN, qui est d'ailleurs une référence en astro boursière (et là vaut mieux utiliser le bon système si on veut que les prédictions marchent ^^)

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=jacques+Dorsan&x=0&y=0

Ha ! j'ai une pointe de curiosité qui s'agite dans le cerveau tout d'un coup !

Merci Diddhy

héhé ^^

avec plaisir

je farfouine sur le net j'ai trouvé ça aussi, les articles ont l'air intéressants et sérieux :

http://www.vrai-zodiaque.fr/wordpress/category/paradigme/
http://www.vrai-zodiaque.fr/wordpress/?s=nakshatra

http://constellations.eklablog.com/

http://www.madi-jasper.com/hpmj_003.htm

Diunddhy a écrit:Je commence à lire "L’astrologie de l'Inde" de Jean Dethier (Éditions Dangles), et je le trouve vraiment très bien.

Merci.
Est ce qu'il est clair et explique bien les choses étape par étape ?

euuuuuh... comme je butine en astro depuis 15 ans même si je ne suis pas pro du tout, j'ai pas de mal avec le jargon, alors je ne sais pas si mon avis est objectif.
En tous cas il est sérieux et profond
Et il tente d'être le plus clair possible oui.
Sachant que l'astro védique est finalement beaucoup plus compliquée que l'astro occidentale (enfin c'est ce que je découvre), avec toutes ses constellations lunaires et sous-divisions et maitrise de chaque sous-division par une planète, et tout et tout...
Franchement je trouve qu'au regard de l'ampleur de la tache il s'en sort très bien.
Après ça reste une astrologie difficile à vulgariser et à simplifier. Enseignée oralement dans la tradition avec très peu de références en français. Et j'ai cru comprendre que ce bouquin est une référence solide pour commencer, ça je peux t'en attester

Je vais aussi me procurer l'ABC dont tu parlais quand je pourrai...

Merci beaucoup.

Par contre l'ABC, si tu as déjà un bon bouquin, je ne te le conseillerai pas forcément...

Ok, j'irai voir si je peux juste le feuilleter en librairie alors ^^
Et celui d'Andrée Leclerc ?

Sinon si ça continue de me passionner, je l'ai déjà dit (je radote ), mais je me remettrai à l'anglais, parce que là par contre y'a beaucoup plus de littérature sur le sujet... normal !

Andrée Leclerc pas mal, mais pas hyper structuré non plus à mon goût.

Merci Ananie, merci Didi
J'ai bien noté vos références de bouquins.
Je vous en reparlerai après les avoir, sinon étudier, mais lus.
Kenzo nous avons du travail sur la planche !!!!!

Astrologie tropicale - astrologie sidérale.
Que je vous dise ce que j'en pense. Ce ne sont que mes propres déductions.

Astrologie tropicale :
Les planètes ne sont plus à leur place dans les signes. Leur position font appel à une vieille astrologie (moins vieille que celle des noeuds lunaires).
Pour moi c'est une astrologie qui date de l'époque de l'ère du Bélier. Le Soleil entrant dans le Bélier.
Nous sommes en train de finir l'ère des Poissons.
C'est une interprétation d'énergies exotériques. Du monde de la forme et des désirs.. Une interprétation "astrale".
Beaucoup ont encore les deux pieds dedans. J'en fais partie, mais peut être plus tout à fait.

Il faudra bien un jour mettre nos pendules à l'heure !
Astrologie sidérale.
L'ère du Verseau se prépare.
Et l'exactitude des positions planétaires dans le zodiaque sera de mise. Pas de demi mesure avec Uranus.
Saturne continuera à jouer son rôle, mais plus au premier plan.
Il sera toujours là pour structurer.

C'est là où l'interprétation "ésotérique" entre en jeu.

Interpréter un thème sidéral exotériquement ... Oui pourquoi pas ? Il peut compléter l'interprétation d'un thème tropical et éventuellement donner une ouverture vers d'autres informations ou tout simplement se suffire à lui même.
En sidéral les planètes peuvent changer de signe, mais les aspects seront les mêmes. La géométrie du ciel sera la même.

Oui, j'ai une approche occidentale. Ma culture est occidentale, bien que l'Orient me titille.

Voilà... Ce sont bien humblement mes pensées sur la question et je ne sais pas si je me suis bien exprimée.
Mais le ciel bouge, les constellations se déplacent au fil des années... Ce qui veut dire qu'aujourd'hui, si vous êtes Bélier, 3 fois sur 4 votre Soleil n'est pas en Bélier mais en Poissons.
Oui Ananie la précession des équinoxes est immuable.

Gros gros à vous tous

C'est marrant, car Danielou disait que pour les hindous, la fin de la Kaly yuga (l'age du poisson (et du Christ?)) était au alentour de 2400 ans selon leur calendrier, et cela correspond au commencement du Verseau, en 2377, il me semble, en sidéral. Etant poisson en tropical et verseau en sidéral cela m'amuse beaucoup : je fais ma kaly yuga astrologique en ce moment mdr !!!!

Coucou Kenzo
Dans ton avatar tu tiens un livre. Ce qui est lisible : Utopia.
Tu me donnes une idée pour une future broderie au "point compté".
Oulala !!! Poissons en tropical, Verseau en sidéral ... tu y arrives à te reconnaître ?
Ce qui est est important c'est que tu saches qui tu es et ce n'est pas toujours facile.
Qui d'Uranus ou de Neptune pourraient t'indiquer une porte de sortie ?
Pour parler des planètes personnelles look Jup et Sat.
Possible que cela soit un raccourci pour ouvrir la porte ????
Peut être la planète maîtresse de ton asc ?
Ton asc change de signe aussi ?????
Dur dur .....

J'ai choisie mon avatar en pure hasard et le livre que tient Corto Maltes, ce trouve etre un manuscrit d'un Saint. Un Saint en désaccord avec le système économique et financier de son temps, et c'est l'objet de son livre. Etant un feru d'économie et fasciné par le monde financier, et est vu cela par la suite (le livre que tient Corto), le hasard a t'il quelque chose a ne pas nous avouer lol !

Sir Thomas More (l'autur du livre Utopia) critique les éleveurs de mouton d'angleterre s'implantant en ce qui sera Londres. Ce qui est assez rigolo, c'est que ce que l'on entend a la télé de crise financière est la conséquence des financiers de la City ((City c'est a Londres) qui a une époque ce sont expatrier en Amérique est que l'on retrouve a NY en son céléèbre Wall Street), la City qui fetes annuelement c'est meme éleveurs de mouton (avec statue a leur éffigie) qui ne voulaient pas payer d'impots et avait une vision a leur époque deja très Ultra-Libéral !!!

Incryable mais vrai


Par rapport a mon ascendant, il reste le meme : cancer.

En reprennant un des liens de Diddhy : je me suis bien retrouvé en Verseau mais il faudrait compléter, car si en général sa marche, il y a des points de ma personnalité qui ne corresponde pas ... soi parceque j'ai évolué, soi par ce que je n'ai pas toute les données pour faire un thème complet qui relativiserait certain point. C'est pourquoi les poissons me parle (Jupiter).

Bizouille Rigel